реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Блок питания TOP или VIP
Beginning
сообщение Nov 4 2008, 21:22
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Надо создать блок питания с следующими характеристиками:
1. Простой
2. Надёжный
3. Дешёвый
4. Импульсный
5. Нпряжение входа 220V
6. Напряжение выхода 12V(1A) и 15V(120мА)

Остановился на микросхемах TOP и VIP. Но что выбрать? Самое главное надо готовый серийно выпускаемый транс. Кто знает где посмотреть такой транс?
Спасибо.


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Nov 5 2008, 05:52
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Beginning @ Nov 5 2008, 00:22) *
Надо создать блок питания с следующими характеристиками:
1. Простой
2. Надёжный
3. Дешёвый
4. Импульсный
5. Нпряжение входа 220V
6. Напряжение выхода 12V(1A) и 15V(120мА)

Остановился на микросхемах TOP и VIP. Но что выбрать? Самое главное надо готовый серийно выпускаемый транс. Кто знает где посмотреть такой транс?
Спасибо.


Добрый день!
Я бы предложил TOP243Y или из новой их линейки. Насчёт трансформатора будет сложнее, мы обычно применяем собственного изготовления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение Nov 5 2008, 07:22
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Есть же готовые трансы, а что выгоднее собственного изготовления? У вас еть оборудование для намотки?
И как себя ведт TOP, не капризные? Вы VIP пробовали?


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 5 2008, 14:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Beginning @ Nov 5 2008, 10:22) *
Есть же готовые трансы, а что выгоднее собственного изготовления? У вас еть оборудование для намотки?
И как себя ведт TOP, не капризные? Вы VIP пробовали?

TNY267 микросхема
POL12017 трансформатор. Свой может получиться дешевле, если есть оборудование и серия за 500-1000 шт. Свой может также получиться ЛУЧШЕ по параметрам.
ТОР.... вообще-то, бяка. Вся контора и все ихнее по изначальному замыслу. Они не то чтобы капризные, у них метод стабилизации неудачный и ключи по сопротивлению дохлые для заявленных мощностей.
Но до 10-15 ватт источники получаются компактными и недорогими.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 5 2008, 15:19
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Microwatt @ Nov 5 2008, 17:57) *
...ТОР.... вообще-то, бяка. Вся контора и все ихнее по изначальному замыслу. Они не то чтобы капризные, у них метод стабилизации неудачный и ключи по сопротивлению дохлые для заявленных мощностей...

Вообще-то у TOPов недостаток (глобальный) тока один - дорогие. И продолжают дорожать. А нащщот метода стабилизации - это Вы фантазируете. Обычный ШИМ-контроллер с управленим по напряжению. Не самый лучший вариант, но приемлемый. Вопрос опять в цене.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Nov 5 2008, 15:59
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(wim @ Nov 5 2008, 18:19) *
Вообще-то у TOPов недостаток (глобальный) тока один - дорогие. И продолжают дорожать. А нащщот метода стабилизации - это Вы фантазируете. Обычный ШИМ-контроллер с управленим по напряжению. Не самый лучший вариант, но приемлемый. Вопрос опять в цене.

+1

Microwatt, вы уже в десятый раз с камнями в огород PI за просто так, что-то надо менять ....

p.s.
В предыдущий раз Вы так и не обосновали свой наезд. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 5 2008, 16:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Vokchap @ Nov 5 2008, 18:59) *
+1

Microwatt, вы уже в десятый раз с камнями в огород PI за просто так, что-то надо менять ....

p.s.
В предыдущий раз Вы так и не обосновали свой

не в десятый, а в девятый.....
Кроме плохого по потерям ключа, в этих контроллерах принципиальный недостаток - зашитый внутри максимальный ток ключа. К тому же, зашит он с точностью +- лапоть.
Это не позволяет точно регулировать мощность, порог перегрузки, оптимизировать трансформатор.
Плююсь, но сам применяю их частично. Там, где важны габариты и нагрузка нормирована вполне терпимо. Для источников общего применения они не годятся. Источник на россыпи за ту же цену получается куда лучше.
Впочем, если PI существует, значит контора кому-то нужна. Мое мнение не категорично, просто впечатление от своего опыта. Не надо воспринимать его, как вызов всему прогрессивному человечеству.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Nov 5 2008, 16:22
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Microwatt @ Nov 5 2008, 19:17) *
Кроме плохого по потерям ключа, в этих контроллерах принципиальный недостаток - зашитый внутри максимальный ток ключа. К тому же, зашит он с точностью +- лапоть.

Вы опять мимо. Загляните в доки интереса ради, как ограничивать максимальный ток у топов....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 5 2008, 17:26
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Vokchap @ Nov 5 2008, 20:22) *
Вы опять мимо. Загляните в доки интереса ради, как ограничивать максимальный ток у топов....

Да неужели?
Нужно было, смотрел не только ради интереса. Кроме грубого подбора емкостей, ничего вроде нет.
Не выведен там датчик тока наружу- значит и регулировки нет.
Вот INFINЕON догадался это сделать. Те же ТОРы, но далеко не те по качеству схемотехники.
Ладно, одни не могут жрать сало, другие - лягушек, третьи - саранчу.... Однако, все как-то живут и даже жизни радуются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение Nov 6 2008, 07:36
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Смотрел POL-12017. Там 2 одинаковых выхода. В datasheet написано что их надо обязательно соеденять паралельно для надёжной работы.
Мне надо на 12 и 15-18V. Кто нибудь знает такие?


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 6 2008, 10:04
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Beginning @ Nov 6 2008, 11:36) *
Смотрел POL-12017. Там 2 одинаковых выхода. В datasheet написано что их надо обязательно соеденять паралельно для надёжной работы.
Мне надо на 12 и 15-18V. Кто нибудь знает такие?

Beginning, Вы и есть Beginning, ничего страшного.
Да, у трансформатора две обмотки. Можно сделать 12, можно 24-вольтовик. Можно +12 и -12. Короче, большой простор для фантазии. И соединять обмотки последовательно или параллельно вовсе не грешно.
А напряжение 15-18 при такой копеечной мощности получите из 12 повышающим DC-DC на простенькой MC34063. Мотать обмотку поверх, доматывая витки - нетехнологично.
Если у Вас нет опыта, вряд ли Вы сразу намотаете многообмоточный обратноходовик как следует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение Nov 6 2008, 13:37
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Цитата
Beginning, Вы и есть Beginning, ничего страшного.

Что –то как то грубовато.
Я вполне чётко представляю, что хочу, и по мойму, чётко задал вопрос.
Мне надо 12 вольт и 15 “не больше и не меньше”. 24 мне не надо и -12 тоже не надо. Мотать трансы не собираюсь, по этому и спрашивал о готовом трансе. Если вам так уж интересно, зачем мне именно такие напряжения, то расскажу, секрета в этом нету.
Есть устройство, питающееся от 12 вольт (15-16 не покатит, кондёры 16-вольтовые) В устройстве есть бесперебойник. Т.к. аккумулятор может иметь напряжения и меньше чем 12 вольт и больше, то для зарядки применена схема повышающего и понижающего DC-DC, по этому стоят два полных набора MC34063. Вы спросите зачем? Ну насчёт повышающего, спорить я думаю не будите, т.к. 12 вольт надо повысить минимум до 15 вольт – для зарядки (а вообще стоит генератор тока, но эта другая тема). А зачем понижающий? А затем что в StepUP схеме DC-DC, если он вообще выключен, то через него свободно течёт сквозной ток, т.е. 12 вольт напрямую проходят на выход, и при подключении разряженного аккумулятора (или при кз) потечёт разрушающие сквозной ток. Если вы предложите схему так называемого StepUP-StepDown преоброзователя, так он не держит большой ток, если предложите другие микросхемы, так они дороже копеечной mc.
Вообщем 15 вольт мне надо для сокращения схемы зарядки. Понятно?
P.S. Разработкой электроники занимаюсь 15 лет. Программированием 7 лет. Мотать трансы умею. Как то разработал моcтовой DC-DC 12 -> 5 вольт с выходом 10А и то это максимально выходнае диоды давали, а так и больше можно было перекачать. Транс мотал сам.


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 7 2008, 10:35
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Beginning @ Nov 6 2008, 17:37) *
Что –то как то грубовато.
Я вполне чётко представляю, что хочу, и по мойму, чётко задал вопрос.
Вообщем 15 вольт мне надо для сокращения схемы зарядки. Понятно?
P.S. Разработкой электроники занимаюсь 15 лет. Программированием 7 лет. Мотать трансы умею. Как то разработал моcтовой DC-DC 12 -> 5 вольт с выходом 10А и то это максимально выходнае диоды давали, а так и больше можно было перекачать. Транс мотал сам.

Брр-ррр.... два раза прочел, а масла в голове понять не хватило......
Ладно обижаться. Сочувствие - не грубость. Я свой стаж тут постесняюсь обнародовать, а список неудач и серьезных аварий по моей вине занял бы полфорума.....Но никогда не обижаюсь, если мне по технике пытаются помочь.
Правильно сформулировать задачу - почти ее решить.
Вам предстоит сделать бесперебойник? Так давайте сделаем бесперебойник, а не источник с двумя выходами. У Вас проблема в том, что на аккумуляторе напряжение гуляет в процессе заряда/ разряда выше и ниже требуемых 12 вольт?
Аккумулятор Вам полностью доступен или он внутри нагрузки?
Хорошо бы хоть какую блок-схему или как-то понятнее ЗАДАЧУ описать. Решения заранее придуманные выкладывать тут не надо. Они могут находиться совершенно в стороне от хорошего решения, будут заменять саму задачу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Nov 7 2008, 11:08
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Beginning @ Nov 5 2008, 10:22) *
Есть же готовые трансы, а что выгоднее собственного изготовления? У вас еть оборудование для намотки?
И как себя ведт TOP, не капризные? Вы VIP пробовали?


Добрый день!
Обычно стандартные трансформаторы делаются одноканальные или с одинаковыми напряжениями.
При стабильном объёме лучше делать самим. На предприятии, для которых мы ранее разрабатывали источники, есть намоточный участок с мощностью 80 000 моточных изделий в месяц. Работа его рентабельна. На этом предприятии потребление ТОР составляет около 20 000 в месяц, проблем не было. Главное правильно их применять при разработке. А для этого повнимательнее надо прочитать даташит, чтобы перечень аварий по вашей вине не составлял пол форума, как у отдельных товарищей. Цена нормальная, надо просто брать у дилера и нормальными партиями.
Если Вам нужен один источник лучше купите готовый.
С наилучшими пожеланиями. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artegal
сообщение Nov 7 2008, 12:29
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 8-08-08
Пользователь №: 39 487



Цитата(Beginning @ Nov 6 2008, 16:37) *
Есть устройство, питающееся от 12 вольт (15-16 не покатит, кондёры 16-вольтовые) В устройстве есть бесперебойник.

Делал нечто подобное буквально на прошлой неделе, но у меня было отдельно устройство которое надо было запитать, отдельно аккумулятор, и отдельно розетка.
Дабы не мучатся, взял готовый AC/DC флай от MeanWell, который выдаёт 15 вольт с током 3А. Сделал степ-даун для заряда аккумулятора, и устройство запитал от аккумулятора напрямую. В результате на устройстве напряжение не выше 13.5 вольта, аккумулятор в буферном режиме тоже доволен жизнью. Ну и не надо забывать про защиту батареи от полного разряда.

Моё такое мнение, что если самому делать грамотный AC/DC на 45ватт, то в 400 рублей не уложится при малой серии, а например PS-45-15 стоит чуть меньше чем 400 рублей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01584 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016