реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> VIPer50A Flyback 220>>5V 6A, Вопрос по разводке
MTh
сообщение Nov 8 2008, 14:09
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Расчеты доведу завтра. Сегодня предлагаю на суд еще одну разводку.
Почитал умных книжек. Только в одной нашел хоть какие-то рекомендации по разводке. Еще что-то было на работе, но там книгу кто-то взял почитать, так и не нашли.
Что сделал:
-Изменил выводы трансформатора. На мой взгляд для удобства разводки.
-Постарался уменьшить контуры в которых коммутируется напряжение (транзистор и RC цепочка для ограничения обратных выбросов). Получилось не очень на мой взгляд. Вообще VIPer как-то для разводки не слишком удобен...
-Надеюсь что земля проведенная под трансом - не очень страшно. Там ведь постоянка...
-Утолщил дорожки: Силовые шириной 2 мм. В ОС 0.6 мм. Питание Вайпера и OSC цепь 1 мм.
-Кондер С3 поместил на обратную сторону - удачно ложиться. В правильности не уверен.

Пинайте. smile.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 8 2008, 16:24
Сообщение #32


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
У меня есть Семенов - Силовая электроника.

Семёнов, второй, неплох, хотя и не нравится Vokchap smile.gif

Там есть несколько неточностей, которые объереванил великий армянский профессор смпс-строения. Но на скорость построения и работоспособность описывемого примера они не влияют.


Пользуйтесь несколькими источниками поначалу, лично я остановился на Абраше.

Прикрепленное изображение


Абраша не уподобляется на первых порах неким математикам, описывающим дифф. уравнениями и тройным интегрированием свои мысли по этому поводу.
А вот этот, второй, на "Б" мне не понравился. Марти Браун который.
Если, спустя некоторое время, вам захочется углубиться - классические советские книги.

Такшта. Выбирайте сам. smile.gif


Цитата
Сегодня предлагаю на суд еще одну разводку.


Позже посмотрим, хорошо? smile.gif А то я капусту квашу сегодня smile.gif


Цитата
на суд еще одну разводку.

Хреново, но уже лучше smile.gif

Разъём ац пошто к плоскости радиатора випера прижали?
Если это не радиатор, тогда не ставьте випер к краю. Сшибут

Если реостат вам нужен для подстройки - не трассируте его.
У реостата всегда бывают проблемы с контактом движка, по этому хороший тон - соединить движок с дальним концом - хотя бы обрыва не будет.

431 вы поставили гнусно - рядом с зазором - переделать. Старайтесь впредь ничего активного в плоскость зазора не ставить, а лучше - вообще, кроме дорог, ничего.

Y-конденсатор под т-ром поместится? Даже если, ставить его в недоступном для простого осмотра месте - нельзя.

С 3 ногой випера - портачок, проверьте заодно и остальные.

Не торопитесь, подумайте smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 9 2008, 02:00
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) *
Семёнов, второй, неплох, хотя и не нравится Vokchap smile.gif

Там есть несколько неточностей, которые объереванил великий армянский профессор смпс-строения. Но на скорость построения и работоспособность описывемого примера они не влияют.
Пользуйтесь несколькими источниками поначалу, лично я остановился на Абраше.

Абраша не уподобляется на первых порах неким математикам, описывающим дифф. уравнениями и тройным интегрированием свои мысли по этому поводу.
А вот этот, второй, на "Б" мне не понравился. Марти Браун который.
Если, спустя некоторое время, вам захочется углубиться - классические советские книги.

Такшта. Выбирайте сам. smile.gif

Спасибо
Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) *
Позже посмотрим, хорошо? smile.gif А то я капусту квашу сегодня smile.gif

Капуста - дело хорошее.
Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) *
Хреново, но уже лучше smile.gif

Это радует - видимо я не так безнадежен.
Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) *
Разъём ац пошто к плоскости радиатора випера прижали?
Если это не радиатор, тогда не ставьте випер к краю. Сшибут

Не сшибут. Разъем там исключительно для проводов... Но замечание резонное.
Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) *
Если реостат вам нужен для подстройки - не трассируте его.
У реостата всегда бывают проблемы с контактом движка, по этому хороший тон - соединить движок с дальним концом - хотя бы обрыва не будет.

Реостат стоит исключительно для первичной настройки... Уберу в финальном варианте.
А вообще резюк достаточно качественный.
Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) *
431 вы поставили гнусно - рядом с зазором - переделать. Старайтесь впредь ничего активного в плоскость зазора не ставить, а лучше - вообще, кроме дорог, ничего.

Согласен. Резонно.
Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) *
Y-конденсатор под т-ром поместится? Даже если, ставить его в недоступном для простого осмотра месте - нельзя.

Уберу.
Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) *
С 3 ногой випера - портачок, проверьте заодно и остальные.

В чем? Зазор? Длинная линия?
Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) *
Не торопитесь, подумайте smile.gif

Не торопиться - с этим у меня проблемы. smile.gif Подумать могу, а вот не торопиться - не могу ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 9 2008, 10:56
Сообщение #34



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(MTh @ Nov 8 2008, 17:09) *
Расчеты доведу завтра. Сегодня предлагаю на суд еще одну разводку.
Почитал умных книжек. Только в одной нашел хоть какие-то рекомендации по разводке. Еще что-то было на работе, но там книгу кто-то взял почитать, так и не нашли.

Посмотрите хотя бы любой даташит на TOP/TINY/... от Power Integrations - там в конце приводятся рекомендации по трассировке. Если Вы их соблюдете хотя бы наполовину, получится вполне пристойно.
Цитата
-Постарался уменьшить контуры в которых коммутируется напряжение (транзистор и RC цепочка для ограничения обратных выбросов). Получилось не очень на мой взгляд. Вообще VIPer как-то для разводки не слишком удобен...

Я бы сказал, совсем не получилось. Длиннющая земля, самый шумный элемент унесен на самый край (специально подальше от фильтрового кондюка?), обвязка (критичная к помехам) привязана к земле абы как посередь.
Сток вайпера тоже неблизко от транса.
Попробуйте развернуть мост на 180, сделать земляной полигон, подтянуть к нему вайпера (развернув на 90 CCW), а к этому уже прилепите все остальное.
А входные фильтры для сетевых SMPS уже не в моде?
Цитата
-Надеюсь что земля проведенная под трансом - не очень страшно. Там ведь постоянка...

Какие у Вас требования по гальванической развязке первички и вторички? Зазор между дорогами под оптопарой этим требованиям удовлетворяет? Я бы не стал так рисковать.
Цитата
-Кондер С3 поместил на обратную сторону - удачно ложиться. В правильности не уверен.

У Вас на плате достаточно места для двух таких истошников. СтОит ли без нужды себе жизнь осложнять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 10 2008, 06:53
Сообщение #35


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
В чем? Зазор? Длинная линия?


Я не заметил пады под смд диод демпфера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 10 2008, 12:54
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Цитата(maximiz @ Nov 10 2008, 09:53) *
Я не заметил пады под смд диод демпфера.

Сорри, не включил в печать нижний оверлей...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 10 2008, 14:28
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



В качестве примера разводки посмотрите TOP242-250 от www.powerint.com. И старайтесь токовые контура делать по короче.
Последний вариант разводки также не годится, слишком длинная земляная связь от С1, укоротить в 3 раза, а можно и более.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Nov 10 2008, 14:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 11 2008, 10:07
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 10 2008, 17:28) *
В качестве примера разводки посмотрите TOP242-250 от www.powerint.com. И старайтесь токовые контура делать по короче.
Последний вариант разводки также не годится, слишком длинная земляная связь от С1, укоротить в 3 раза, а можно и более.


Спасибо. Посмотрю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 12 2008, 04:09
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



èòàê, î÷åðåäíàÿ ðåâèçèÿ ïëàòû
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 12 2008, 15:10
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



C свиперами не работал, но на вскидку С6 должен стоять со стороны R3,. Вы должны четко разделять силовые и сигнальные земли. С4 включен неправильно и как фильтрующий не работает. Сигнал должен проходить через фильтрующий элемент а не через элемент и медь...., а в этой разводке он проходит только через С5 и медь. Это подобно течению реки по руслу с образованием форваторов и отмелей с болотами smile.gif

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Nov 12 2008, 15:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sahka
сообщение Nov 12 2008, 16:12
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 2-05-08
Из: Moscow
Пользователь №: 37 231



кондерчики выходные подросли smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Nov 12 2008, 16:31
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(MTh @ Nov 12 2008, 07:09) *
èòàê, î÷åðåäíàÿ ðåâèçèÿ ïëàòû

Входная часть (самая ответственная) все-равно неважная. Силовой контур С1-транс-ключ-С1 так и остался очень протяженным (большую площадь охватывает), даже умудрился пройти сквозняком через четыре несиловых элемента. Хотя лучше, чем было раньше.

Цитата(sahka @ Nov 12 2008, 19:12) *
кондерчики выходные подросли smile.gif

Дык сколько уж времени прошло с той поры. С4 так и просится повернуться на 90 гр. против часовой, С5 уже не важно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 12 2008, 17:08
Сообщение #43



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(MTh @ Nov 12 2008, 07:09) *
èòàê, î÷åðåäíàÿ ðåâèçèÿ ïëàòû

И Вам того же самого smile.gif
Поглядите хоть на картинку трассировки в http://www.st.com/stonline/products/literature/an/9682.pdf, коль словам не верите.
Обратите внимание на разделение силы и слаботочных цепей, на зазоры между первичкой и вторичкой, на ...
Все аппликухи ST на эту тему.

А в последнем варианте трассировки у Вас не соединен выход с обратной связью. Ну и все, что писАлось ранее, в силе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 12 2008, 18:48
Сообщение #44


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



MTh, видите, кто действительно хочет - тому помогают. smile.gif


Щас кто-нить найдется и трассанёт правильно, не дай процессу, от скуки

Хотите развращу и искушу? biggrin.gif
В макете на стольнике и стольнике, 24Вх1,5А виперы и так работают сутками

Прикрепленное изображение


Топсвичи такого макетирования не позволяют. Топсвич - ваще говно нежное, я считаю. "Считалка" выработалась на основе анализа отказов многих и многих дешевых бытовушных девайсов, данных нам в ощущении. Просто их, дешевые девайсы, не "боги обжигают" smile.gif
А девайсы, которые обожгли боги, убивают "тараканы и Чубайс" biggrin.gif

Самая надёжность в то220 - випер. Сколько бы генераций не было у топсвичей. Такшта smile.gif




Прикрепленное изображение


Випер я б развернул, потому что транс мешает радиатор прикрутить, выпаяв С1.
В холодной ОС, раз уж применяете на плате смд, так и не размазывайте 0,125.
Ток должен течь через геометрический центр дороги, в котором вывод конденсатора. Иногда около вывода специально заужают сечение.
Около Y я погорячился - делайте зазор между горячим и холодным как можно больше, где "солнышко" там можно закорпусить при металлическом корпусе/защитной оболочке.
У R1 полигон делайте больше - это теплоотвод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 12 2008, 22:49
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



А кто такой DA2? Это на этой блошке надеются 6 ампер выпрямить?
Хм.. Там тепла будет почище Випера.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016