|
Проблема с часами DS1307, За 18 часов отстают на 2-60 сек |
|
|
|
Sep 15 2005, 11:58
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 13-12-04
Пользователь №: 1 472

|
Время от времени мы изготавливаем мелкие партии контроллеров. Вот вчера проверял 9 штук. Схема стандартная: МК Atmega8535, DS1307, батарейка, кварц РК206(12.5пФ, разброс 0.5 ppm). Проверил их, загнал время с компа, сегодня сверил время. Результат: У одного контроллера часы отстали на 2 сек, у другого на 60 сек. У остальных промежуточные значения. Отчего такое может быть? Раньше мы ставили кварцы DT38. Тоже были проблемы с точностью хода. Но у тех точность настройки была 30 ppm, грешили на это. Разорились на более точные, 0.5 ppm, те же грабли.
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 13:06
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 482
Регистрация: 5-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 528

|
Цитата(lummox @ Sep 15 2005, 14:58) Время от времени мы изготавливаем мелкие партии контроллеров. Вот вчера проверял 9 штук. Схема стандартная: МК Atmega8535, DS1307, батарейка, кварц РК206(12.5пФ, разброс 0.5 ppm). Проверил их, загнал время с компа, сегодня сверил время. Результат: У одного контроллера часы отстали на 2 сек, у другого на 60 сек. У остальных промежуточные значения. Отчего такое может быть? Раньше мы ставили кварцы DT38. Тоже были проблемы с точностью хода. Но у тех точность настройки была 30 ppm, грешили на это. Разорились на более точные, 0.5 ppm, те же грабли.  А часы на PC Вы синхронизируете с эталоном?
--------------------
Для связи email: info собака qbit.su
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 13:35
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 13-12-04
Пользователь №: 1 472

|
to bzx Не понял. Причём тут комп? Все 9 загружены с одного компа. Даже если комповые часы врут, откуда разброс?
to BVU В обвязке нет никаких кондёров окромя питания. Батарейка, кварц и квадратная шина. Мне приходила мысль к кварцу конды подвесить, но не нашёл рекомендаций производителя на эту тему. А на эксперименты уйдёт слишком много времени. Если у Вас есть надёжное решение, поделитесь, приму с благодарностью. Только желательно знать откуда это решение взялось.
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 13:50
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(lummox @ Sep 15 2005, 17:35) to bzx Не понял. Причём тут комп? Все 9 загружены с одного компа. Даже если комповые часы врут, откуда разброс? to BVU В обвязке нет никаких кондёров окромя питания. Батарейка, кварц и квадратная шина. Мне приходила мысль к кварцу конды подвесить, но не нашёл рекомендаций производителя на эту тему. А на эксперименты уйдёт слишком много времени. Если у Вас есть надёжное решение, поделитесь, приму с благодарностью. Только желательно знать откуда это решение взялось. А используете ли Вы рекомендации: Recommended Layout for Crystal при разводке печатной платы? По поводу конденсатора... По всей видимости генератор не имеет точной частоты работы. Попробуйте такую схему, а при настройте пользуйтесь частотомером, ну хотябы осцилографом.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 14:08
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 482
Регистрация: 5-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 528

|
Цитата(lummox @ Sep 15 2005, 16:35) to bzx Не понял. Причём тут комп? Все 9 загружены с одного компа. Даже если комповые часы врут, откуда разброс? Время на PC надо обязательно синхронизировать. Можно и через инет синхронизировать, программ таких полно, например, Dimension 4. Действительно, не нормально что разброс большой. Это может быть связано с плохими кварцами. Мы попадались на нах. Попробый следующее: взять и поменять кварцы на 2х платах, у которых большой разброс друг от друга, кварцы между собой. Запомнить значения до замены, вернее до перемены, кварцев и посмотреть после.
--------------------
Для связи email: info собака qbit.su
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 14:40
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 13-12-04
Пользователь №: 1 472

|
to BVU Цитата(BVU @ Sep 15 2005, 17:50) А используете ли Вы рекомендации: Recommended Layout for Crystal при разводке печатной платы? Не знаю, разводил не я. Но кварц стоит прямо у ног, проводники коротюсенькие. Цитата(BVU @ Sep 15 2005, 17:50) По поводу конденсатора... По всей видимости генератор не имеет точной частоты работы. Это да. Вопрос почему? Кварцы-то использованы с малым разбросом. Цитата(BVU @ Sep 15 2005, 17:50) Попробуйте такую схему, а при настройте пользуйтесь частотомером, ну хотябы осцилографом.  Ради того чтоб уйти от подстроечного конда мы и разорились на более дорогие кварцы. К тому же платы уже произведены, лежат на складе. Какой-нить постоянный кондёрчик я ещё могу прилепить, но не более. Кстати, а зачем осцилл?
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 14:53
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 13-12-04
Пользователь №: 1 472

|
Цитата(bzx @ Sep 15 2005, 18:08) Время на PC надо обязательно синхронизировать. Можно и через инет синхронизировать, программ таких полно, например, Dimension 4. На самом деле, уход на 1 сек в сутки меня вполне устроил бы. Но за идею спасибо, пригодится. Цитата(bzx @ Sep 15 2005, 18:08) Действительно, не нормально что разброс большой. Это может быть связано с плохими кварцами. Мы попадались на нах. Попробый следующее: взять и поменять кварцы на 2х платах, у которых большой разброс друг от друга, кварцы между собой. Запомнить значения до замены, вернее до перемены, кварцев и посмотреть после. Да, я так и сделал сегодня в полдень, завтра утром посмотрю скоко набежит, тогда и узнаем конды плохие или разработчики недоработали.
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 16:12
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978

|
Цитата(BVU @ Sep 15 2005, 17:56) Цитата(lummox @ Sep 15 2005, 18:40) Не знаю, разводил не я. Но кварц стоит прямо у ног, проводники коротюсенькие. А поинтересоваться все же стоит. Посмотрите есть ли там экранирующая петля? На кварцах очень малые токи, любая грязь, не смытый флюс будут их тормозить. Для предсказуемости в серии мы используем RTC со встроенным кварцем, (epson) тогда проблем не возникает.
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 16:25
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 13-12-04
Пользователь №: 1 472

|
to BVU Петли нет. Я не сразу понял о чём Вы. В моём даташите этого нет. Сейчас вот другой нашёл. Вы полагаете отсутствие петли может приводить к таким результатам? Хотя, если у него генерация время от времени срывается, то да будут отставать. Ладно, завтра посмотрим, что даст обмен кварцами. Мож и впрямь некондиция.
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 16:37
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 13-12-04
Пользователь №: 1 472

|
Цитата(vm1 @ Sep 15 2005, 20:12) На кварцах очень малые токи, любая грязь, не смытый флюс будут их тормозить. Была такая версия от моего коллеги. К сожалению не знаю как её надёжно проверить. Цитата(vm1 @ Sep 15 2005, 20:12) Для предсказуемости в серии мы используем RTC со встроенным кварцем, (epson) тогда проблем не возникает. Да видал такую. Всем хороша, токо она жрёт в два раза больше. Да и поздно уже о ней думать.
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 16:58
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978

|
Цитата(lummox @ Sep 15 2005, 19:37) Цитата(vm1 @ Sep 15 2005, 20:12) На кварцах очень малые токи, любая грязь, не смытый флюс будут их тормозить. Была такая версия от моего коллеги. К сожалению не знаю как её надёжно проверить. Цитата(vm1 @ Sep 15 2005, 20:12) Для предсказуемости в серии мы используем RTC со встроенным кварцем, (epson) тогда проблем не возникает. Да видал такую. Всем хороша, токо она жрёт в два раза больше. Да и поздно уже о ней думать. Их много и практически все жрут меньше 1мкА
|
|
|
|
|
Sep 16 2005, 03:47
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044

|
Опыт показывет, что для получения желаемой частоты с желаемой точностью частоту кварца надо подстраивать (разброс входных емкостей элементов, емкостей и индуктивностей монтажа). Есть такие чип-подстроечники, которые встают на место чип-конденсаторов (см.файл). А частоту надо контролировать не осчилографом, а частотомером с погрешностью не хуже 10Е-6...10Е-9, причем не на выводе кварца, а на каком-либо выходе контроллера, где присутствуют или специально генерируется сигнал, пропорциональный частоте генератора с требуемой точностью. Что касается кварцев - налетал, что дорогоие и многообещающие кристаллы никакими силами не загонялись на написаную частоту. Продавец долго извинялся, поменял на более дешевые в большем количестве и пошел ругаться с поставщиком. Эти кристалы заработали без проблем. В странах ближнего к нам ближнего востока очень популярно стало покупать или воровать отбросы нормального производства, маркировать, упаковывать и присылать к нам.
Прикрепленные файлы
TSC3.pdf ( 800.91 килобайт )
Кол-во скачиваний: 202
--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|