реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> freeduino
andran25
сообщение Nov 23 2008, 20:26
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 23-11-08
Пользователь №: 41 896



Нашел в сети open hardware проект на AVR. Попробовал на нем сделать часики -
вот что получилось: http://andyplekhanov.narod.ru/hard/arduino/arduino.htm
Сам проект живет на www.arduino.cc Мне кажется, может быть альтернативой
простым самодельным компьютерам, каких много на этом форуме.
Кто что об этом думает ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_J
сообщение Nov 23 2008, 20:41
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 9-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 228



Прикольно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 23 2008, 22:10
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Муть. http://electronix.ru/forum/index.php?showt...48602&st=50


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andran25
сообщение Nov 23 2008, 22:43
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 23-11-08
Пользователь №: 41 896



Не надо забывать, что у этого проекта есть большие преимущества перед
предлагаемыми здесь:

- Базовый модуль достаточно маленький и универсальный
- Его можно сделать самому за разумное время
- На его основе можно делать разнообразые девайсы - хоть цветомузыку хоть роботов
- Модульный принцип - создано много расширений
- Open hardware лицензия
- Большое количество пользователей
- Возможность использовать его начинающими

Единственный недостаток - процессор слабоват
Вот думаю ARM поставить.

Сообщение отредактировал andran25 - Nov 23 2008, 22:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Nov 24 2008, 21:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 02:43) *
Не надо забывать, что у этого проекта есть большие преимущества перед
предлагаемыми здесь:

- Базовый модуль достаточно маленький и универсальный
- Его можно сделать самому за разумное время
- На его основе можно делать разнообразые девайсы - хоть цветомузыку хоть роботов
- Модульный принцип - создано много расширений
- Open hardware лицензия
- Большое количество пользователей
- Возможность использовать его начинающими

Единственный недостаток - процессор слабоват
Вот думаю ARM поставить.

Вот я не понимаю, к кому вы тут обращаетесь???
Я думаю такое устройство возбудит кого-нибудь на сайте людей, занимающихся убийством времени. Но не здесь же в самом деле! Всётаки в большинстве здесь тусуются разработчики или люди близкие к этому. Здесь люди в поделки выкладывают устройства в сотни раз более сложные. Причём бесплатно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Клим
сообщение Nov 24 2008, 21:26
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 7-04-08
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 36 541



Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 02:43) *
Не надо забывать, что у этого проекта есть большие преимущества перед
предлагаемыми здесь:

Это же исключительно игрушки для буржуев. Посмотрите ценв на "модули" и детали к ним.
В лучшем случае можно купить чистую плату. Иначе, на мой взгляд, смысл что-то создавать полностью теряется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andran25
сообщение Nov 24 2008, 21:27
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 23-11-08
Пользователь №: 41 896



Цитата(SasaVitebsk @ Nov 25 2008, 00:01) *
Вот я не понимаю, к кому вы тут обращаетесь???
Я думаю такое устройство возбудит кого-нибудь на сайте людей, занимающихся убийством времени. Но не здесь же в самом деле! Всётаки в большинстве здесь тусуются разработчики или люди близкие к этому. Здесь люди в поделки выкладывают устройства в сотни раз более сложные. Причём бесплатно.


Не понял Вашей логики. Поделки для себя это всегда убийство времени вне зависимости
от сложности.

Цитата(SasaVitebsk @ Nov 25 2008, 00:01) *
Всётаки в большинстве здесь тусуются разработчики или люди близкие к этому.


Там тоже люди не лаптем щи хлебают.
Не надо их недооценивать.

Цитата(SasaVitebsk @ Nov 25 2008, 00:01) *
Здесь люди в поделки выкладывают устройства в сотни раз более сложные.


И что ?
Ни одного сходного по популярности проекта здесь нет.

Цитата(SasaVitebsk @ Nov 25 2008, 00:01) *
Причём бесплатно.


А при чем здесь это ?
Free и Open Source это разные вещи.

Сообщение отредактировал andran25 - Nov 24 2008, 21:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
delamoure
сообщение Nov 24 2008, 21:32
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 176
Регистрация: 2-04-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 36 406



Мне проще сделать самому.


--------------------
Ребята, как же это вы без гравицапы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andran25
сообщение Nov 24 2008, 21:36
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 23-11-08
Пользователь №: 41 896



Цитата(delamoure @ Nov 25 2008, 00:32) *
Мне проще сделать самому.


Самому сделать можно. Но лучше когда есть сообщество разработчиков.

По поводу цены - нормальная цена.
Если цена не устраивает - можно и самому сделать
поскольку вся документация открыта.
Вся идея в совместимости. Есть много модулей расширения.
Не надо изобретать велосипед.

Сообщение отредактировал andran25 - Nov 24 2008, 21:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Nov 24 2008, 22:10
Сообщение #10


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(andran25 @ Nov 25 2008, 01:36) *
Самому сделать можно. Но лучше когда есть сообщество разработчиков.

В таком случае - мало фоток. Вот если бы навернули на страницу метров 5 трафика, тогда и сообщество пригодилось бы smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Nov 25 2008, 03:56
Сообщение #11


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(andran25 @ Nov 25 2008, 05:27) *
Не понял Вашей логики. Поделки для себя это всегда убийство времени вне зависимости
от сложности.

Не всегда! В основном это получение опыта!!! Самосовершенствование! Рост! И тд и тп.
Цитата(andran25 @ Nov 25 2008, 05:27) *
Ни одного сходного по популярности проекта здесь нет.

Уважаемый andran25! Возможно Вы путаете предназначение этого форума: здесь не занимаются созданием популярных проектов для всех. Здесь собрались люди, которые работают в сфере электроники и близлежащих областях. Здесь они консультируются друг с другом, задают вопросы и получают ответы. Вы тоже можете присоеденится к нам) И лишь по этой причине, Вы не найдете здесь популярных проектов. Но здесь Вы можете найти знания, которые пригодятся хотя бы для построения подобного девайса, ведь просто так даже его не построить.


Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 06:43) *
Не надо забывать, что у этого проекта есть большие преимущества перед
предлагаемыми здесь:
- Базовый модуль достаточно маленький и универсальный

Это у многих производителей, например здесь.
Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 06:43) *
- Его можно сделать самому за разумное время

Ну да. С AVR или PIC запросто, а вот с ARM повозится придется)
Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 06:43) *
- На его основе можно делать разнообразые девайсы - хоть цветомузыку хоть роботов

В этом я не уверен. Хотя цветомузыка может быть и пойдет, а вот с роботом повозиться придется.
Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 06:43) *
- Модульный принцип - создано много расширений

Это также у многих производителей.
Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 06:43) *
- Большое количество пользователей

Тот же самый ответ, что и выше.
Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 06:43) *
- Возможность использовать его начинающими

Тоже самое.
Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 06:43) *
Единственный недостаток - процессор слабоват
Вот думаю ARM поставить.

А как же на счет этого
Цитата(andran25 @ Nov 24 2008, 06:43) *
- На его основе можно делать разнообразые девайсы - хоть цветомузыку хоть роботов

Раз для AVR такой спектр, то что же ARM-то позволит? smile.gif


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Nov 25 2008, 10:22
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Спасибо haker_fox. Отвечая вам он найболее полно выразил мои мысли.

Иными словами я не против данного девайса. Возможно на kazus.ru он будет живо обсуждаться и люди проявят там живой интерес. Но не здесь.

Немного поясню.
1) На самой плате возле разъёма USB отчётливо виднеется FT232RL. Чтобы вам яснее было - дальнейший разговор о USB бессмысленен. Это как если бы вам рассказывали о гоночных способностях нового болида, а на фотке вы замечаете колёса от велосипеда.

2) Я не рассматривал данный девайс, но совершенно очевидно что сделать его - никаких сложностей и .... никаких преимуществ. Сложность и навороченность такая же как у программатора, каких тут десятки выставляли. Расширяемость - та же.

3) Там речь идёт о какой то новой системе программирования, - так каким образом вы процессор собрались менять? Как только вы его поменяете - так вся совместимость рухнет и вся поддержка естественно. И именно об этом мы и говорим. У этой разработки нет будущего, так как она - локальная.
С этой точки зрения, на мой взгляд, намного интереснее разработка из журнала Радио про контроллер с зашитым Бэйсиком. Там всё тоже, но нет уникальности среды разработки, а при переносе самого ядра интерпретатора на новый проц - сохранится и развиваемость.


Короче не вижу что вас заинтересовало в этой разработке. При близкой стоимости вы можете получить отладочную плату на основе 32 битного процессора.

Поясните пожалуйста, что именно вас привлекло, без рекламных слоганов. Так как фразы типа "маленький, универсальный, можно сделать самому" - относится практически ко всему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andran25
сообщение Nov 25 2008, 20:35
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 23-11-08
Пользователь №: 41 896



Цитата(SasaVitebsk @ Nov 25 2008, 13:22) *
Спасибо haker_fox. Отвечая вам он найболее полно выразил мои мысли.

Иными словами я не против данного девайса. Возможно на kazus.ru он будет живо обсуждаться и люди проявят там живой интерес. Но не здесь.

Немного поясню.
1) На самой плате возле разъёма USB отчётливо виднеется FT232RL. Чтобы вам яснее было - дальнейший разговор о USB бессмысленен. Это как если бы вам рассказывали о гоночных способностях нового болида, а на фотке вы замечаете колёса от велосипеда.


Не очень понял о чем речь, но если о скорости то здесь это не критично.

Цитата(SasaVitebsk @ Nov 25 2008, 13:22) *
2) Я не рассматривал данный девайс, но совершенно очевидно что сделать его - никаких сложностей и .... никаких преимуществ. Сложность и навороченность такая же как у программатора, каких тут десятки выставляли. Расширяемость - та же.


В простоте его преимущество. Насчет расширяемости - не соглашусь.
В интернете можно найти множество плат расширений совместимых с ним.

Цитата(SasaVitebsk @ Nov 25 2008, 13:22) *
3) Там речь идёт о какой то новой системе программирования, - так каким образом вы процессор собрались менять? Как только вы его поменяете - так вся совместимость рухнет и вся поддержка естественно. И именно об этом мы и говорим. У этой разработки нет будущего, так как она - локальная.


Да нет там никакой новой системы программирования. Обычный С.
Это что-бы новичков не пугать написали.
Я эту штуку программировал на С++.

Цитата(SasaVitebsk @ Nov 25 2008, 13:22) *
С этой точки зрения, на мой взгляд, намного интереснее разработка из журнала Радио про контроллер с зашитым Бэйсиком. Там всё тоже, но нет уникальности среды разработки, а при переносе самого ядра интерпретатора на новый проц - сохранится и развиваемость.
Короче не вижу что вас заинтересовало в этой разработке. При близкой стоимости вы можете получить отладочную плату на основе 32 битного процессора.


Нет, basic как-то не очень вдохновляет.
Насчет 32 битов - в этом моя идея и заключается - оставить совместимось
по разъемам и поменять процессор на ARM.

Цитата(SasaVitebsk @ Nov 25 2008, 13:22) *
Поясните пожалуйста, что именно вас привлекло, без рекламных слоганов. Так как фразы типа "маленький, универсальный, можно сделать самому" - относится практически ко всему.


На этом форуме видел по крайней мере две темы по созданию самодельного
компьютера - http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=42507&st=0
и про advanced micro mashine. Обе страдают следующими недостатками:

1. Сделать своими руками непросто даже продвинутому человеку (одну
только плату сделать проблематично)

2. Закрытая документация, неясная лицензия на воможность копирования
и усовершенствования

3. Нет возможности создавать дополнительные модули (не прописан
интерфейс)

4. Нет соотвтствующего сообщества пользователе (это скорее всего
результат трех предыдущих пунктов)

5. То, что эта штука маленькая есть ее преимущество, поскольку
позволяет на ее основе делать автономные устройства типа минироботов.

6. Недостатком является очень маленький объем памяти - мне не хватило
сделать буфер экрана для быстрого обновления картинки.

7. Под универсальностью я понимаю возможность купить нужный мне модуль
если сам не могу его сделать. Или самому сделать если есть желание и возможнсть.

Сообщение отредактировал andran25 - Nov 25 2008, 20:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 25 2008, 20:58
Сообщение #14



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(andran25 @ Nov 23 2008, 23:26) *
...
Кто что об этом думает ?

Если добавите на свои странички что-нибудь вроде
Код
<meta http-equiv="Content-Language" content="ru">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=koi8-r">
, будет симпатичнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Nov 25 2008, 21:52
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(andran25 @ Nov 26 2008, 00:35) *
Не очень понял о чем речь, но если о скорости то здесь это не критично.

Нет не о скорости. Речь идёт о том, что это законченный конвертер в RS232. Применение такого конвертера практически без обвески возможно к любому МК. В том числе и ещё более дешёвому чем AVR.
С другой стороны, применение AT91SAM7S (или LPC со встроенным USB), к примеру, предоставит значительно более мощные возможности при меньшей сумарной цене.
Цитата
В простоте его преимущество. Насчет расширяемости - не соглашусь.
В интернете можно найти множество плат расширений совместимых с ним.

Так в простоте и его недостаток. А платы расширения подойдут для любого устр-ва.
Mega16 имеет I2C,SPI,RS232,ADC ну и параллельный выход. Так это стандартный набор интерфейсов для любого МК.
Цитата
Да нет там никакой новой системы программирования. Обычный С.
Это что-бы новичков не пугать написали.
Я эту штуку программировал на С++.

Тогда вообще фишки не понимаю... Зачем?
Мега не преднозначена для реализации универсальных вычислителей. Это контроллер.
Применение его не по назначению не целесообразно и ничем не обосновано.
В наше время существует огромное число МК и МП. Сформулируйте задачи, подберите контроллер и решайте их.
Цитата
Нет, basic как-то не очень вдохновляет.
Насчет 32 битов - в этом моя идея и заключается - оставить совместимось
по разъемам и поменять процессор на ARM.
На этом форуме видел по крайней мере две темы по созданию самодельного
компьютера - http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=42507&st=0
и про advanced micro mashine.

На сколько я понимаю обе на ARM9. biggrin.gif
Так как вы можете сравнивать AVR и ARM9? Я уже не говорю про Linux. Хотябы наличие у последнего возможности выполнения программы из ОЗУ уже даёт несопоставимые преимущества для ваших целей (в моём понимании).
Цитата
Обе страдают следующими недостатками:
1. Сделать своими руками непросто даже продвинутому человеку (одну
только плату сделать проблематично)

2. Закрытая документация, неясная лицензия на воможность копирования
и усовершенствования

Можно купить STK готовый. На тот же AT91SAM7S стоимость будет меньше чем ваш freeduino. Если взять что-нибудь на основе ARM9, то можно уложиться в близкие деньги, но со значительным отрывом по возможностям. Там всё нормально будет и с доками и копируйте на здоровье.
Цитата
3. Нет возможности создавать дополнительные модули (не прописан
интерфейс)

4. Нет соотвтствующего сообщества пользователе (это скорее всего
результат трех предыдущих пунктов)

5. То, что эта штука маленькая есть ее преимущество, поскольку
позволяет на ее основе делать автономные устройства типа минироботов.

Ну какие уж там минироботы на AVR?
Цитата
6. Недостатком является очень маленький объем памяти - мне не хватило
сделать буфер экрана для быстрого обновления картинки.

7. Под универсальностью я понимаю возможность купить нужный мне модуль
если сам не могу его сделать. Или самому сделать если есть желание и возможнсть.


Вот с этого и надо начинать.
1) Поставить реальную задачу.
2) Подобрать процессор
3) Реализовать.

А вы наоборот. Берёте процессор и пробуете его подогнать под задачу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01545 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016