О чем и речь .... Ума не приложу где можно отыграться на более-менее простом заказном чипе в областях мирного применения, при озвученных Вами скромных тиражах.

Ну без него плохо. Адрес - перемычками, настройка вручную отверткой по переменному резистору, прошлый век.



Точный не нужен. Падение напряжения на диоде вполне устроит. Можно попробовать опорник для АЦП с соответствующей температурной характеристикой создать.



Возможно, это будет российский заказчик.


Ориентируйтесь на АЦП ATTiny25 с учетом дифференциального усиления в 20 раз. 9 бит плюс знак, цена деления в общем зачете выходит 125мкВ, время преобразования порядка 20-50 микросекунд.

Да, и еще. Желательно, чтобы это чудо жрало в среднем не более 100мкА. Видимо, без отключения питания всяких аналоговых частей делать там нечего.

Где это я про скромные тиражи писал? Наоборот, чем не скромнее, тем лучше. А ум кто-нибудь приложит, надеюсь. Мне тоже интересно.
Ну, к этому я не призываю. Просто флэш - лишняя сложность для реализации с первого раза. А что насчет пережигаемых перемычек, подойдет? Тогда можно было бы делать сразу стойкий вариант чипа, с нацеленностью на "агрессивные" места, двойного назначения. Сколько там памяти надо для хранения?
А что, китайцы еще не сделали такой чип? Это странно. Теме уже лет 10 как.

125 мкВ это хреново - еще одна сущность... Нужно ОУ со смещением малым. А это спец. техпроцесс требует. Никак без этого? Может, калибруемым компаратором вместо АЦП можно обойтись? Или там, тремя компараторами?

Хочу вот ещё на что обратить внимание: АЦП по мусорной цене предполагает и ег качество мусорное. Поскольку подразумевает отсутствие контроля его метрологических параметров.

Ну не хотелось бы. Зная количество ошибок наших регулировщиков, будет много брака



Адрес - байт, порог срабатывания - байт, начальный уровень фона - байт, напряжение на датчике температуры при н.у. - еще байт. Итого - 32 бита. Правда, я их три копии храню, для успокоения.


Теме минимум 30 лет, господин Herz не даст соврать

Правда, 30 лет назад делали на рассыпухе, 561я серия (564 для вояк). Речь идет именно об адресных извещателях. Видел свои чипы в нормальных (не китайских) буржуйских извещателях.

Китайцы пока вроде адресных извещателей не клепают. Безадресные - уже видел.

Ну а вообще в тему китайцев не очень то пускают. Нас органы сертификации больше защищают, чем гнобят. Все же планка требований весьма высока.


Спокойно. На самом деле надо измерить напряжение на входе с выключенной засветкой, включить засветку, подождать окончания переходных процессов (у меня сейчас это длится 50мкс), измерить напряжение на том же входе, выключить засветку. Из второго числа вычесть первое. Вот разность эта должна быть 125мкВ на уе.

Так что строить точные ОУ не нужно.

Абсолютная точность всей лавки вполне устроит 10 процентов. Однако, нужна стабильность по температуре и времени. Как ни странно, мусорный ацп, дифференциальный усилитель и опорник в Tiny вполне все обеспечивает.

Rst7 , все понятно. Буду думать. Есть неудобные моменты. И цена должна быть очень низкой. Ну, пока Вы первый в "очереди" (и единственный)

Здесь:

Для простых чипов, которым придется конкурировать ЦЕНОЙ а не функциональностью или каким-либо другим уникальным параметром это несомненно скромный тираж.

Есть несколько вопросов:
1. Возможна ли разработка ИС по значительно более современным технологиям? Интересует 180нм и меньше (для цифири). Малое потребление. Тактовые частоты - около 10-20 МГц. Структуры регулярные, порядка 30-50 штук. Конечно, о бесплатности речь здесь не идёт.
2. Если это возможно, какова будет "глубина" проработки? Вопрос не праздный, потому что за разработку техпроцесса на предприятии-изготовителе дерут "агромные" деньги.
3. Возможно ли совмещение в одном кристалле "цифири" с аналоговой частью? Небольшой по объёму, но весьма критичной к ЭМ помехам на высоких частотах (порядка гигагерца)? Для неё техпроцесс не имеет значения, лишь бы работала. Это приёмник, частота в районе 1600 МГц, компоненты должны быть соответствующие.

Конечно, Станислав. Опыт такой есть. Однак, это другой случай - о бесплатности говорить сложнее, это да. По началу (а может, и постоянно) это обычно шаттл, - соответственно, несколько десятков кристаллов максимум. Никак тут не заработать. А целиком партия стоит весьма и весьма (0.18 мкм что-то от 150 т. тугриков, вроде, порядок). Заказчику очень сердито надо считать экономику проекта. ПВГ, правда, весьма высокий - более 90% для небольших кристаллов примерно.
Вряд ли требуется разработка техпроцесса - почти всё "укладывается" в правильно выбранный стандартный техпроцесс.
Если речь идет о топологии с особыми требованиями, то мы так уже работали - опыт удачный. Для производства главное - хороший отчет по DRC. А что и как вы там нарисовали - личное дело. Мы позволяли себе... много нестандартного . Ну а, если особенного не требуется - в распоряжении производителя есть библиотеки стандартных ячеек под выбранный техпроцесс.
Конечно. Обычно в таких процессах не менее 6 металлов. Есть чем прикрыть "нежное тельце" аналогового узла.

ПС. По 0.18 мкм тактовые частоты могут "местами" быть до 4-5 ГГц при правильной схемотехнике и топологии. В особо "извращенных" случаях можно добиться (15-20) ГГц в узле, при использовании токовой логики (CML).

Не дам, точно. Есть уже китаяцкие, сам видел (надо было бы на память взять), но там однократка, кажется. Меня больше чамбер интересовал (намучались мы, помню, с ним в своё время). Должен сказать, неплохо получился. Но японские всё равно лучшие из тех, что мне встречались. Впрочем, не о том я, извините.

zzzzzzzz, во первых огромный респект за такой ход.
Вам бы я доверил рулить российскими нанотехнологиями(говорю серьезно, без сарказма).



Догадываюсь, о каком девайсе речь.
Вероятно, об этом ?



Тогда Вам сюда.
Поговорите с Левчуками - Сергеем и Михаилом, они вроде адекватные люди.
Тиражи их девайсов хорошие.

Советую сперва купить их девайсы, разобрать,
посмотреть на чем сделаны - предложить свой вариант оптимизации.

Спасибочки, конечно. Но, я бы не смог рулить тем, чего нет.
Похоже, но не знаю точно. Окончания нашей работы не последовало.
Проблема в том, что мне такой проект не особенно нравится - сразу придется "биться за каждую копейку". Это, в принципе, и есть "большой бизнес", но хочется жить немного по-проще.

Похоже, электронный Бог решил меня грузануть совсем в другом направлении.
Протираю мышку и монитор. Возможно, отпуск придется отодвинуть - надвинулся вал....

И купили уже, и разобрали не раз...

И на чем сделан, например, "Стрелец" ?
Наверное, на каких-нибудь чипах от TI ?

В таких вещах обычно мало интересует схемотехника. Основной интерес вызывает аэродинамика корпусов, камер, соотношение сигнал/шум. А электронику тут любую можно напихать, тут все профессионалы.

Иногда еще интересен протокол обмена в проводных вариантах, чисто физический уровень. Но это редко.