реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сенсор
tegumay
сообщение Sep 16 2005, 19:29
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 640



Контакт металлический. Он от меня не зависит. Есть некая изолированная металлическая деталь и надо определять прикосновение к ней.

------------------------------------------------------------------------------------------------

а точнее что требуется?


--------------------
;X
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Balaganov
сообщение Sep 16 2005, 19:30
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 16-02-05
Пользователь №: 2 688



Цитата(Orion @ Sep 16 2005, 22:22)
Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 22:15)
Уважаю разного рода идеи, но всему есть предел.
Я к тому что нафига использовать АВР для этого?
Хотя если там дето пахнет обработкой этого сигнала и тд и тп могу скинуть примитивную схему под Ваши нужды. (ТТЛ на вход МК и нет проблем)
*


АВР там не для этого. Просто нужно сдлать сенсор и обрабатывать сигнал, управлять испольнительным устройством.

хотелось бы увидеть схемку
e-mail: orion-3@mail.ru

заранее спасибо
*



Я так и понял.
Погоди до завтра надо порыться в загашниках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tegumay
сообщение Sep 16 2005, 19:33
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 640



если эта пластина изолировання и к ней ничего не должно подходить,
то через емокость но там куча минусов и плюсов опытным путем


--------------------
;X
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Balaganov
сообщение Sep 16 2005, 19:57
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 16-02-05
Пользователь №: 2 688



Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 22:30)
Цитата(Orion @ Sep 16 2005, 22:22)
Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 22:15)
Уважаю разного рода идеи, но всему есть предел.
Я к тому что нафига использовать АВР для этого?
Хотя если там дето пахнет обработкой этого сигнала и тд и тп могу скинуть примитивную схему под Ваши нужды. (ТТЛ на вход МК и нет проблем)
*


АВР там не для этого. Просто нужно сдлать сенсор и обрабатывать сигнал, управлять испольнительным устройством.

хотелось бы увидеть схемку
e-mail: orion-3@mail.ru

заранее спасибо
*



Я так и понял.
Погоди до завтра надо порыться в загашниках.
*



Э-э-э кажись облом со схемой. Дело в том что тока переехали в новую хату, а подшивка с "Радио" видать осталась на старом местеsad.gif
Но в общем дело не хитрое, если в двух словах, то: наводка на тело 50 Гц, если этот сигнал снимать с пластинки и подоавать на делитель,
то на выходе получаем какую-то последовательность (в зависимости от коэфициента деления) импульсов. При этом можно определять
время прикосновения (я эту байду использовал для переключения каналов в ТВ). Но есть один прикол: в "чистом поле" схема не работает
т.к. нету там наводок на тело (или водки для тела).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orion
сообщение Sep 16 2005, 20:22
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 638



Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 22:57)
Э-э-э кажись облом со схемой. Дело в том что тока переехали в новую хату, а подшивка с "Радио" видать осталась на старом местеsad.gif
Но в общем дело не хитрое, если в двух словах, то: наводка на тело 50 Гц, если этот сигнал снимать с пластинки и подоавать на делитель,
то на выходе получаем какую-то последовательность (в зависимости от коэфициента деления) импульсов. При этом можно определять
время прикосновения (я эту байду использовал для переключения каналов в ТВ). Но есть один прикол: в "чистом поле" схема не работает
т.к. нету там наводок на тело (или водки для тела).


Ну тогда не годится. Надо чтобы работало и в чистом поле! А по принципу измерения емкости не знаешь как сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Balaganov
сообщение Sep 16 2005, 20:44
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 16-02-05
Пользователь №: 2 688



Цитата(Orion @ Sep 16 2005, 23:22)
Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 22:57)
Э-э-э кажись облом со схемой. Дело в том что тока переехали в новую хату, а подшивка с "Радио" видать осталась на старом местеsad.gif
Но в общем дело не хитрое, если в двух словах, то: наводка на тело 50 Гц, если этот сигнал снимать с пластинки и подоавать на делитель,
то на выходе получаем какую-то последовательность (в зависимости от коэфициента деления) импульсов. При этом можно определять
время прикосновения (я эту байду использовал для переключения каналов в ТВ). Но есть один прикол: в "чистом поле" схема не работает
т.к. нету там наводок на тело (или водки для тела).


Ну тогда не годится. Надо чтобы работало и в чистом поле! А по принципу измерения емкости не знаешь как сделать?
*



А как ты собираешся мерять емкость прикосновением к металлу?
Или я чегото не понимаю или тебе ну жно шо -то типа реле присутствия. Если так, то схем полно в поисковиках!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orion
сообщение Sep 16 2005, 21:08
Сообщение #22





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 638



Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 23:44)
Цитата(Orion @ Sep 16 2005, 23:22)
Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 22:57)
Э-э-э кажись облом со схемой. Дело в том что тока переехали в новую хату, а подшивка с "Радио" видать осталась на старом местеsad.gif
Но в общем дело не хитрое, если в двух словах, то: наводка на тело 50 Гц, если этот сигнал снимать с пластинки и подоавать на делитель,
то на выходе получаем какую-то последовательность (в зависимости от коэфициента деления) импульсов. При этом можно определять
время прикосновения (я эту байду использовал для переключения каналов в ТВ). Но есть один прикол: в "чистом поле" схема не работает
т.к. нету там наводок на тело (или водки для тела).


Ну тогда не годится. Надо чтобы работало и в чистом поле! А по принципу измерения емкости не знаешь как сделать?
*



А как ты собираешся мерять емкость прикосновением к металлу?
Или я чегото не понимаю или тебе ну жно шо -то типа реле присутствия. Если так, то схем полно в поисковиках!
*



Мне нужно например как тут
http://evm.wallst.ru/main/sensor/sensor.htm
Вот тока узнать бы каков алгоритм программной части определения прикосновения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Balaganov
сообщение Sep 16 2005, 21:11
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 16-02-05
Пользователь №: 2 688



Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 23:44)
А как ты собираешся мерять емкость прикосновением к металлу?
Или я чегото не понимаю или тебе ну жно шо -то типа реле присутствия. Если так, то схем полно в поисковиках!
*


Редко объект находится в далеке от проводки. Глянь может поблизости столбы стоят, или под землей кабель есть. Я к тому неужель от батареек питать девайс прийдется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Balaganov
сообщение Sep 16 2005, 21:16
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 16-02-05
Пользователь №: 2 688



Цитата(Orion @ Sep 17 2005, 00:08)
Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 23:44)
Цитата(Orion @ Sep 16 2005, 23:22)
Цитата(Balaganov @ Sep 16 2005, 22:57)
Э-э-э кажись облом со схемой. Дело в том что тока переехали в новую хату, а подшивка с "Радио" видать осталась на старом местеsad.gif
Но в общем дело не хитрое, если в двух словах, то: наводка на тело 50 Гц, если этот сигнал снимать с пластинки и подоавать на делитель,
то на выходе получаем какую-то последовательность (в зависимости от коэфициента деления) импульсов. При этом можно определять
время прикосновения (я эту байду использовал для переключения каналов в ТВ). Но есть один прикол: в "чистом поле" схема не работает
т.к. нету там наводок на тело (или водки для тела).


Ну тогда не годится. Надо чтобы работало и в чистом поле! А по принципу измерения емкости не знаешь как сделать?
*



А как ты собираешся мерять емкость прикосновением к металлу?
Или я чегото не понимаю или тебе ну жно шо -то типа реле присутствия. Если так, то схем полно в поисковиках!
*



Мне нужно например как тут
http://evm.wallst.ru/main/sensor/sensor.htm
Вот тока узнать бы каков алгоритм программной части определения прикосновения?
*



Алгоритм я тебе уже рассказал. Врядли есть принципиально отличный.
Ищи столбы smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Balaganov
сообщение Sep 16 2005, 21:46
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 16-02-05
Пользователь №: 2 688



Цитата(Orion @ Sep 16 2005, 21:23)
Подскажите, как сделать сенсор на AVR? То есть иметь металлический контакт, при прикосновении к которому пальцем срабатывало бы некое устройство. Только сенсор будет расположен на улице и должен быть устойчив к изменениям влажности, темпиратуры.
*


Если не секрет, то в двух словах цель устройства?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sK0T
сообщение Sep 17 2005, 00:44
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 610



Цитата(Orion @ Sep 16 2005, 21:23)
Подскажите, как сделать сенсор на AVR? То есть иметь металлический контакт, при прикосновении к которому пальцем срабатывало бы некое устройство. Только сенсор будет расположен на улице и должен быть устойчив к изменениям влажности, темпиратуры.
*


«ТемпИратуры», блин. Учите мат-часть! :-)

Сразу предупреждаю, что я сам PIC-ориентированный, так что подробности сращивания идей с AVR сами выдумавайте. :-)

Первый вариант, простой: берём и делаем RC-цепочку. Между двумя лапками МК ставим резистор, одну из лапок припаиваем к объекту. Как работает: одна лапка МК — вход, другая — выход. На выход выдаём короткий (время, как и резистор надо подбирать под конкретную дверь/сенсор) импульс, отключаем (в третье состояние) выход от схемы. Как реагирует подобная RC-цепочка на импульс понятно — разряжается по экспоненте. Так как резистор у нас постоянный, то скорость спада напряжения зависит только от ёмкости системы «дверь—окружающее пространство». Измеряя время до момента изменения состояния входа можно узнать — есть контакт с дверью, или нет.

В принципе, можно даже добиться срабатывания датчика на приближение к сенсору без контакта. Однако в случае с дверью могут возникнуть проблемы — дверь-то вмонтирована в стену, а стена может быть сделана из железо-бетона и вся арматура в ней приварена к двери…

Первый вариант можно ещё упростить, использовав одну лапку МК и как вход и как выход, осуществляя переключение в режим входа сразу после выдачи зондирующего импульса.

Ну а если не повезёт, и дверь окажется хитрее, то надо делать синус, гнать его на дверь и мерять, мерять, мерять… :-)

Впролне возможно, что протекающий ток будет драматически увеличиваться при прикосновении (через ёмкость человека да на землю.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Sep 18 2005, 06:06
Сообщение #27


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(Orion @ Sep 16 2005, 21:23)
Подскажите, как сделать сенсор на AVR? То есть иметь металлический контакт, при прикосновении к которому пальцем срабатывало бы некое устройство. Только сенсор будет расположен на улице и должен быть устойчив к изменениям влажности, темпиратуры.
*


Ага, а еще он должен быть устойчив к разрядам молнии (в 5-10 км), к проезжающим за 100-200м трамваям, к мобильнику (которому приспичило включить передатчик) за 5-10 метров. Добиться устойчивой работы без ложняков очень трудно. Идея насчет оптического датчика - самое то, но не забывать о посторонних засветках. Как правильно сделать - почитай "Исскусство схемотехники" Хоровиц, Хилл, том 3, там про метод захвата написано.

Знакомые делали периметральную охранку емкостную, так у них, что-бы от молний (и дождя) не срабатывало, какой-то супер-алгоритм применялся (БПФ, корреляции и прочее). Подробностей не знаю, не рассказывали, секретничают :-))).


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vaivai
сообщение Sep 18 2005, 12:35
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 31-05-05
Пользователь №: 5 579



Есть схема на ПИЦе, вроде емкостный датчик.Я попробовал вникнуть в идею её работы
(по асм файлу).Частоту осцилятора ПИЦа задаёт сам ёмкостный датчик,подсчитывается количество
импульсов осцилятора до срабатывания сторожевого пса и сравнивается с бывшем перед тем
(благо что пёс имеет собственный внутренний генератор,которого стабильности видно хватает
для данного применения).

www.uni-electronics.newmail.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeraVi
сообщение Sep 18 2005, 16:50
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 44
Регистрация: 30-07-05
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 7 211



Цитата
... подсчитывается количество импульсов осцилятора до срабатывания сторожевого пса ...

blink.gif ... это всеравно что микроскопом гвозди забивать biggrin.gif По-моему проще таймер заюзать, он как раз и предназначен для подсчета импульсов wink.gif (сорри, если оффтоп blush.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Sep 18 2005, 19:51
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Могу предложить готовую микросхему емкостного датчика, которую я разработал лет 7 назад для датчика уровня масла в ДВС. Она даже поставлялась какое-то время. Корпус можно использовать любой. Кристаллы есть в каком-то количестве.
Конечно, это актуально, если речь идет о серийных поставках, а не о одиночной поделке.
Работает железно. Принцип - регистрация сдвига фазы от контрольного излучателя относительно образцового, классика. Для устранения дребезгов используются триггеры Шмитта на входах и триггер по переключениям внутри.
Все антенки изолированы. Одна под обкладкой "общей", другая - над.
Такая дифференциальная система устраняет уходы от условий среды.
Дальность регистрации пальца легко достигается в пределах 20-30 см в условиях бытовых наводок. Защита от статики и т.п. Конечно, если добавить еще мозги для обработки, то совсем хорошо будет.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  CIRCUIT.pdf ( 15.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 21:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01622 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016