реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сдвиг сигнала на небольшое время (меньше интервала дискретизации).
GetSmart
сообщение Nov 27 2008, 11:55
Сообщение #31


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(fontp)
не говоря уже о том, что одно время терли и редактировали чужие посты!
Нельзя ли поподробнее, плиз rolleyes.gif


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fontp
сообщение Nov 27 2008, 12:12
Сообщение #32


Эксперт
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183



Цитата(GetSmart @ Nov 27 2008, 14:55) *
Нельзя ли поподробнее, плиз rolleyes.gif


нельзя. Он там одновременно и вел дискуссию и модерировал.
Удобно :-)
Будем считать, что это был прикол.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Nov 27 2008, 15:16
Сообщение #33


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Leka)
Дискретизация реального сигнала - уже искажения в общем случае, так что смотреть по месту, имхо.

Дискретизация во времени ещё не есть искажения и ТК почти права на этот счёт, не считая предельной частоты Fs/2 и постоянки. Дискретизация по амплитуде тоже не смертельна. А вот когда ограничивают временной отрезок считая ДПФ тем самым ограничивая допустимые частоты в сигнале, то начинаются реальные искажения. Поэтому идеальный синк на бесконечности будет точнее ДПФ. Без вариантов.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 27 2008, 18:28
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
1. Это Вы сами постоянно подменяете слова и понятия (не говоря уже о том, что одно время терли и редактировали чужие посты! ). И подменив, как ловкий наперсточник, начинаете кричать : "Вон, дилетант, из профессии!"
Где здесь была подмена понятий? Покажите, плиз.

Насчёт редактирования и подтирания чужих постов: надеюсь, Вы понимаете, что такие слова полагается подкреплять доказательством. Ибо я имею полное право в противном случае называть Вас откровенным лжецом, что и делаю сейчас в первый раз, и дело это просто так не оставлю.

Мои посты, напротив, здесь редактировали и меняли не один раз при цитировании. Ваш подопечный, в том числе, за чем был уличён немедленно.

Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
Альбац Вы какой-то wink.gif
Привет от маклауда. wink.gif
Отдельный вопрос насчёт игнора. Неувязочка опять выходит, г-н Однажды Солгамши. sad.gif


Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
...2. Полифазный рациональный ресамплинг даёт возможность обеспечить любую точность. Поскольку любое действительное число можно в принципе приблизить дробью N/M по крайней мере с точностью 1/(М*M)
Удивлены?
Мне это известно не хуже, чем Вам. Только автору кроме точности нужно ещё и быстродействие, вот он и делает через Фурье, если я правильно понял. Существуют модемы, работающие полностью в фурье-базисе, что ж тут такого? Вот он и спросил, правильная его идея, или нет. Я бы на Вашем месте сказал бы сначала "да", или "нет", а потом писал бы всё остальное.
Моё видение: да, идея правильная, и реализовать так "сдвиг" - можно.

Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
...Что касается произвольности... Тут есть двусмысленность. В первом смысле произвольность - это значит "любое". Но для любого как угодно малого эпсилон найдется такое M и т.д. - то есть это и есть точность.
Я понял автора, как точность "в принципе". В противном случае, для конкретной задачи её можно оценить.
Как я и писал уже, для получения высокой точности по времени и значению сигнала Фурье будет выполняться быстрее линейной фильтрации, и, уж тем более, сплайн-интерполяции, особенно если сигнал изначально комплексный или с хорошо ограниченной полосой.

Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
...В другом смысле - произвольное не известное заранее при проектировании, а любое в риалтайме. Так в этом смысле Фурие не работает (сдвиг должен быть известен при проектировании "фильтра") также как и полифазный фильтр.
Это неверно, и я это уже пытался объяснять в известной теме...
Фурье работает с любыми сдвигами (во всяком случае, мне почему-то так кажется).
Пожже попытаюсь продемонстрировать, если действительно у кого-то есть желание.

Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
...Синковый B-сплайн интерполятор годится, но там свои заморочки...
Вот именно...

Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
...3. Я не отметаю Фурье. Я с самого начала сказал, что Фурье работать будет. Ещё до того как Вы пришли и всё опошлили.
Ну, простите, если неправильно Вас понял. Вы как-то уж чересчур неопределённо высказались, что и дало повод заподозрить. wink.gif
Если будет -значит, всё хорошо, и спорить не о чем.

Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
...Поскольку автор темы решение уже нашел и оно его устраивает, то здесь давно не ведется обсуждение вопроса автора. Я запостил сюда (известную не всем) систему проектирования фильтров для ресамплинга измерительного качества. Думал, что кому-то это полезно. Получить такое качество ресамплинга самому очень не просто.
Не понял, о какой системе проектирования идёт речь?

Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
...Но Вас никто не звал давать здесь оценки в Вашем стиле. И никто Вам ничего доказывать не собирается. Если кто-то поставил вопрос, а кто-то другой ответил - то это не значит, что Вы должны на него накинуться и пресинговать многокомпонентным мегафлудом, если даже Вам кажется, что Вы знаете решение получше.
Расслабьтесь. smile.gif И предложите своё решение. Обсуждайте вопросы в сабже, а не предложеные ответы на них. Форумы существуют для того чтобы обмениваться подходами и решениями, а не для того, чтобы критиковать предложения участников. Формат такой у форумов
Разве что ответили совсем уже неправильно, тогда критикуйте
Успокойтесь, уважаемый, и не обобщайте.
Лично Вы написали в форуме немало ерунды, которую я критикую, критиковал и буду критиковать.
Здесь же я Вам ничего обидного не написал, так что расслабьтесь пока именно Вы, по вопросам техническим.
Отношение насчёт редактирования и откровенного вранья мы, безусловно, ещё выясним, хотя бы даже ради этого и пришлось просить админов поднять логи и бэкапы.

Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
...Я из-за Вас опять потратил пол-часа и начинаю звереть. Зачем?
Не зачем, а почему? biggrin.gif

Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 14:39) *
...Оно Вам нужно - инициировать пустую болтовню? Есть много способов сочинять песни племен. И если предлагается решение - это не значит, что кто желает вступать с Вами в дискуссию и меряться с Вами пиписьками, в Вашем стиле
Дык, не вступайте. Кто ж Вас заставляет?
Сочинять песни - это ваше занятие. Ибо это Вы рассуждаете в технических темах как заправский композитор biggrin.gif , с навешиванием ярлыков и поминутным фырканьем.
Свой способ предложу, только попозже. Он будет похож на способ автора (как и на другой, ещё в "той" теме).



Цитата(fontp @ Nov 27 2008, 15:12) *
нельзя. Он там одновременно и вел дискуссию и модерировал.
Удобно :-)
Будем считать, что это был прикол.
Откровенное, и ничем не прикрытое враньё.
Когда-то я пытался отдавать Вам должное, как специалисту, то теперь не буду ставить и в грош не только как инженера, но и как человека.
Доказательства - на бочку. Иначе буду ходатайствовать перед администрацией об исключении вас из списка участников форума за ложь и клевету. А при встрече непременно плюну в лицо, а буде кочевряжиться - просто набью вам морду.

Я прошу других посетителей простить меня за несколько эмоциональный стиль изложения, но подобная ложь хоть кого из себя вывести способна.
Модератором я никогда не был, а о том, чтобы задним числом изменить свой пост, тем более, процитированный, даже и не думал никогда. Ессно, если там не было мелких ошибок, не имеющих отношения к сути вопроса.
Предлагаю посетителям быть арбитрами, и задать ему тот же вопрос: приведите доказательства. Вопрос серьёзный, затрагивает репутацию, и я намерен его прояснить до конца.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 27 2008, 19:15
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Stanislav @ Nov 27 2008, 21:28) *
А при встрече непременно плюну в лицо, а буде кочевряжиться - просто набью вам морду.
Быстро же вы меняете свой менторский тон на моветон.. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 27 2008, 19:59
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(blackfin @ Nov 27 2008, 22:15) *
Быстро же вы меняете свой менторский тон на моветон.. biggrin.gif
Это не моветон, а предупреждение.
Будьте уверены, если мой вопрос к fontp останется без ответа, я при случае так и сделаю.
Лжецов и мухлёвщиков надо ставить на место всеми доступными средствами.

А по сути вопроса есть что написать? Обвинение выдвинуто серьёзное, покруче ошибки в алгоритме и менторского тона-то будет.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Nov 28 2008, 02:37
Сообщение #37


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



А я предлагаю заяву написать коллективную на Наполеона и забанить его раз и навсегда. Или дать прикладом в челюсть, всё равно слова на него не действуют.

И воопще, Наполеон у нас из какой палаты? Из шестой? Куда смотрит администрация?


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 28 2008, 02:51
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Stanislav @ Nov 27 2008, 22:59) *
Будьте уверены, если мой вопрос к fontp останется без ответа, я при случае так и сделаю.
Не одобряю.. И при случае проголосую против вас.. laughing.gif

Цитата(Stanislav @ Nov 27 2008, 22:59) *
А по сути вопроса есть что написать?
Вы уже давно отбили у меня охоту о чем-либо с вами дискутировать.. 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 28 2008, 07:06
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(blackfin @ Nov 28 2008, 05:51) *
Не одобряю.. И при случае проголосую против вас.. laughing.gif
Здесь речь идёт не о демократии и голосовании. А о вещах более серьёзных.
Можете голосовать за что хотите, и против кого хотите - я не из обидчивых.

Цитата(blackfin @ Nov 28 2008, 05:51) *
...Вы уже давно отбили у меня охоту о чем-либо с вами дискутировать.. 07.gif
Подобное заявление сродни признанию собственной умственной неполноценности. На форуме есть модераторы, которые следят за порядком, а на то, что указал Вам на явные ошибки в Ваших постах и непонимание основ обработки сигнала, положено говорить спасибо, а не дуться.
Впрочем, как Вам будет угодно.
Повторюсь, здесь речь идёт не о дискуссии, а о клевете. Мне этот чел давно перестал нравиться, а вот теперь он показал своё истинное лицо.

Цитата(GetSmart @ Nov 28 2008, 05:37) *
А я предлагаю заяву написать коллективную на Наполеона и забанить его раз и навсегда. Или дать прикладом в челюсть, всё равно слова на него не действуют.
Приезжайте, побеседуем. wink.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fontp
сообщение Nov 28 2008, 08:35
Сообщение #40


Эксперт
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183



Цитата(Stanislav @ Nov 27 2008, 21:28) *
Где здесь была подмена понятий? Покажите, плиз.

Насчёт редактирования и подтирания чужих постов: надеюсь, Вы понимаете, что такие слова полагается подкреплять доказательством. Ибо я имею полное право в противном случае называть Вас откровенным лжецом, что и делаю сейчас в первый раз, и дело это просто так не оставлю.

Мои посты, напротив, здесь редактировали и меняли не один раз при цитировании. Ваш подопечный, в том числе, за чем был уличён немедленно.

Привет от маклауда. wink.gif
Отдельный вопрос насчёт игнора. Неувязочка опять выходит, г-н Однажды Солгамши. sad.gif
Мне это известно не хуже, чем Вам. Только автору кроме точности нужно ещё и быстродействие, вот он и делает через Фурье, если я правильно понял. Существуют модемы, работающие полностью в фурье-базисе, что ж тут такого? Вот он и спросил, правильная его идея, или нет. Я бы на Вашем месте сказал бы сначала "да", или "нет", а потом писал бы всё остальное.
Моё видение: да, идея правильная, и реализовать так "сдвиг" - можно.

Я понял автора, как точность "в принципе". В противном случае, для конкретной задачи её можно оценить.
Как я и писал уже, для получения высокой точности по времени и значению сигнала Фурье будет выполняться быстрее линейной фильтрации, и, уж тем более, сплайн-интерполяции, особенно если сигнал изначально комплексный или с хорошо ограниченной полосой.

Это неверно, и я это уже пытался объяснять в известной теме...
Фурье работает с любыми сдвигами (во всяком случае, мне почему-то так кажется).
Пожже попытаюсь продемонстрировать, если действительно у кого-то есть желание.

Вот именно...

Ну, простите, если неправильно Вас понял. Вы как-то уж чересчур неопределённо высказались, что и дало повод заподозрить. wink.gif
Если будет -значит, всё хорошо, и спорить не о чем.

Не понял, о какой системе проектирования идёт речь?

Успокойтесь, уважаемый, и не обобщайте.
Лично Вы написали в форуме немало ерунды, которую я критикую, критиковал и буду критиковать.
Здесь же я Вам ничего обидного не написал, так что расслабьтесь пока именно Вы, по вопросам техническим.
Отношение насчёт редактирования и откровенного вранья мы, безусловно, ещё выясним, хотя бы даже ради этого и пришлось просить админов поднять логи и бэкапы.

Не зачем, а почему? biggrin.gif

Дык, не вступайте. Кто ж Вас заставляет?
Сочинять песни - это ваше занятие. Ибо это Вы рассуждаете в технических темах как заправский композитор biggrin.gif , с навешиванием ярлыков и поминутным фырканьем.
Свой способ предложу, только попозже. Он будет похож на способ автора (как и на другой, ещё в "той" теме).
Откровенное, и ничем не прикрытое враньё.
Когда-то я пытался отдавать Вам должное, как специалисту, то теперь не буду ставить и в грош не только как инженера, но и как человека.
Доказательства - на бочку. Иначе буду ходатайствовать перед администрацией об исключении вас из списка участников форума за ложь и клевету. А при встрече непременно плюну в лицо, а буде кочевряжиться - просто набью вам морду.

Я прошу других посетителей простить меня за несколько эмоциональный стиль изложения, но подобная ложь хоть кого из себя вывести способна.
Модератором я никогда не был, а о том, чтобы задним числом изменить свой пост, тем более, процитированный, даже и не думал никогда. Ессно, если там не было мелких ошибок, не имеющих отношения к сути вопроса.
Предлагаю посетителям быть арбитрами, и задать ему тот же вопрос: приведите доказательства. Вопрос серьёзный, затрагивает репутацию, и я намерен его прояснить до конца.


O! Опять прибежал, клоуН, с линейкой в одной руке и с писюном в другой!

Расскажите лучше мне, диллетанту, как вы "профи" определяют эффективную добротность прямоугольного фильтра НЧ wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 28 2008, 08:41
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(fontp @ Nov 28 2008, 11:35) *
O! Опять прибежал, клоуН, с линейкой в одной руке и с писюном в другой!

Расскажите лучше мне, диллетанту, как вы "профи" определяют эффективную добротность прямоугольного фильтра НЧ wink.gif
Так, ясно, отвечать за свои слова Вы отказываетесь.
Что ж, придётся всё-таки побеспокоить администрацию.
Повторюсь, я буду настаивать на перманентном бане. За ложь и клевету.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fontp
сообщение Nov 28 2008, 08:44
Сообщение #42


Эксперт
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183



Цитата(Stanislav @ Nov 28 2008, 11:41) *
Так, ясно, отвечать за свои слова Вы отказываетесь.
Что ж, придётся всё-таки побеспокоить администрацию.
Повторюсь, я буду настаивать на перманентном бане. За ложь и клевету.


это кто редактировал в воскресенье? сам нахамил в субботу и давай
редактировать ответ в воскресенье:

"Пост отредактирован. fontp устное предупреждение за хамство". Я тогда предложил ему всего перестать кривляться :-)

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...50912&st=90
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 28 2008, 08:46
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(fontp @ Nov 28 2008, 11:35) *
Расскажите лучше мне, диллетанту, как вы "профи" определяют эффективную добротность прямоугольного фильтра НЧ wink.gif
Профи не известно понятие "прямоугольный фильтр НЧ". Сие сокровенное знание есть сугубая прерогатива именно дилетанта, не имеющего сколь-нибудь адекватных представлений не только об основах обработки сигнала, но и электроники вообще.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fontp
сообщение Nov 28 2008, 08:48
Сообщение #44


Эксперт
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183



Цитата(Stanislav @ Nov 28 2008, 11:46) *
Профи не известно понятие "прямоугольный фильтр НЧ". Сие сокровенное знание есть сугубая прерогатива именно дилетанта, не имеющего сколь-нибудь адекватных представлений не только об основах обработки сигнала, но и электроники вообще.


Ладно. Принято. На нет и суда нет. Буду художником. Я нарисую ваш портрет: В одной руке линейка в другой - писюн. К плечам приклею ваше фото.

Повешу в конференцзале.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 28 2008, 08:49
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(fontp @ Nov 28 2008, 11:44) *
это кто редактировал в воскресенье? нахамил в субботу и давай
редактировать ответ в воскресенье

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...50912&st=90
Так.
Очень интересно.
Уважаемый, а Вам известно, что на форуме существуют модераторы? Которые Ваши особенно хамские посты там почистили? Хотя и жалоб на Вас от меня не было там.
Я догадываюсь, кто именно это почистил, потому как видел его в той теме. DS, отзовитесь, пожалуйста.
Да и представился там модератор недвусмысленно. Разуйте глаза, шутник.

Кроме того, предлагаю обсудить возможность выписать fontp вечный бан за ложь и клевету.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 05:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016