реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Closed TopicStart new topic
> Ток через обр. диод электромагнита, Как оценить?
muravei
сообщение Dec 6 2008, 07:08
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



На ум приходит только, попробовать спаять схемку и померять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Dec 6 2008, 08:01
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(muravei @ Dec 6 2008, 10:08) *
На ум приходит только, попробовать спаять схемку и померять.

Ты имеешь в виду ток через защитный диод, включенный параллельно индуктивности при закрывании транзистора? В первый момент он будет в точности равен току через индуктивность, затем спадает по эскпоненте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 6 2008, 11:49
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(muravei @ Dec 6 2008, 11:08) *
На ум приходит только, попробовать спаять схемку и померять.

Учим матчасть.
Ток в индуктивности не может измениться мгновенно. Следовательно, в первый момент после выключения ток будет таким же, как перед выключением.
Насчет спада по экспоненте - смело. Я бы все-таки полистал матчасть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 6 2008, 12:06
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Microwatt @ Dec 6 2008, 14:49) *
Учим матчасть.
Ток в индуктивности не может измениться мгновенно. Следовательно, в первый момент после выключения ток будет таким же, как перед выключением.
Насчет спада по экспоненте - смело. Я бы все-таки полистал матчасть.

Так что же Вы темните? Поделитесь сокровенным... ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Dec 6 2008, 12:12
Сообщение #5


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(muravei @ Dec 6 2008, 15:08) *
На ум приходит только, попробовать спаять схемку и померять.


..Хорошо моделируется в Микрокапе..
Плюс, избирательное чтение учебника ТОЭ.. smile.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 6 2008, 12:19
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(777777 @ Dec 6 2008, 10:01) *
Ты имеешь в виду ток через защитный диод, включенный параллельно индуктивности при закрывании транзистора? В первый момент он будет в точности равен току через индуктивность, затем спадает по эскпоненте.

Смею предположить, что он и в последующие моменты будет равен току через индуктивность (до следующего включения транзистора). А вот каким он будет по величине и форме - сильно зависит и от индуктивности электромагнита, и от активного сопротивления обмотки, и от параметров диода...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Dec 6 2008, 12:46
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(Herz @ Dec 6 2008, 14:19) *
Смею предположить, что он и в последующие моменты будет равен току через индуктивность (до следующего включения транзистора).
А если транзистор больше не включать - получим вечный двигатель smile.gif


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Dec 6 2008, 12:58
Сообщение #8


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Как оценить?


А Вы, простите, с какой целью интересуетесь? Диод выбрать - тогда по току через электромагнит во включенном состоянии. Запас (*1.5, *2, *10) - на Ваш выбор.

А если теоретический разбор - то тут сейчас можем 10 страниц наплодить легко - нелинейностей хоть отбавляй - диод, железный сердечник в электромагните и т.д.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Dec 6 2008, 13:18
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



А разве не так считается?
L*I^2/2 - энергия запасенная в катушке
с другой стороны ток через диод пойдет, когда он откроется, т.е. при Ud ~ 0.5В. Отсюда стартовый ток через защитный диод Id ~ L*I^2. Т.е. небольшим.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 6 2008, 13:32
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Nixon @ Dec 6 2008, 16:18) *
А разве не так считается?
L*I^2/2 - энергия запасенная в катушке
с другой стороны ток через диод пойдет, когда он откроется, т.е. при Ud ~ 0.5В. Отсюда стартовый ток через защитный диод Id ~ L*I^2. Т.е. небольшим.
Если катушка с ферромагнитным сердечником - то L(I).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Dec 6 2008, 14:00
Сообщение #11


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А разве не так считается?


Да нет. Все упирается в то, что ток мгновенно изменить нельзя и весь он пойдет в диод в момент закрытия транзистора. (в первом приближении). И будет падать. А Ваши выкладки как-то туманны.

Цитата
Если катушка с ферромагнитным сердечником - то L(I).


Это в смысле что L зависит от I? Переходим на 10тистраничный флуд? wink.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 6 2008, 14:01
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Вторая серия про трансформатор тока...И чего так магнитные элементы на всех влияют?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 6 2008, 14:11
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Сергей Борщ @ Dec 6 2008, 14:46) *
А если транзистор больше не включать - получим вечный двигатель smile.gif

И получили бы, если бы потерь в контуре не было.

Цитата(Designer56 @ Dec 6 2008, 16:01) *
Вторая серия про трансформатор тока...И чего так магнитные элементы на всех влияют?

Природа, наверное... Магнитные бури ведь вон как влияют - до глобальных катаклизмов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Dec 6 2008, 14:17
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Цитата(Rst7 @ Dec 6 2008, 16:00) *
Да нет. Все упирается в то, что ток мгновенно изменить нельзя и весь он пойдет в диод в момент закрытия транзистора. (в первом приближении). И будет падать. А Ваши выкладки как-то туманны.
Это в смысле что L зависит от I? Переходим на 10тистраничный флуд? wink.gif

Ток весь уйдет не в диод, а в катушку (где успешно и прекратится). В диод же уйдет ток ограничения эдс самоиндукции. В крайнем случае (катушка идеальна) получим вышеприведенную выкладку


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Dec 6 2008, 14:41
Сообщение #15


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Ток весь уйдет не в диод, а в катушку (где успешно и прекратится)


Дык ток уже течет через индуктивность, т.е. через катушку. Куда ему там деваться?

Цитата
В диод же уйдет ток ограничения эдс самоиндукции.


Равный току через катушку. До прерывания. И только в начальный момент времени.

Цитата
вышеприведенную выкладку


Непонятно, каким образом участвует в выкладке падение напряжения на диоде.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016