|
Ток через обр. диод электромагнита, Как оценить? |
|
|
|
Dec 7 2008, 21:04
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(777777 @ Dec 7 2008, 21:36)  Уважаемый Microwatt! Я хочу вам по-дружески посоветовать: не стоит гнуть пальцы, изображая из себя крутого специалиста и опуская при этом собеседников. Скромнее надо быть, даже если вам кажется, что вы правы, иначе можно оказаться в очень глупом положении, как сейчас, например. - ----- А про Микрокап... Меня, возможно, и тут не совсем поняли. Я отнюдь не противник симуляторов. Сам активно пользуюсь. В оценочных работах помогают часто хорошо. Иногда и врут безбожно. Но некоторые вещи бывают видны, понятны или знакомы по опыту сходу, без моделей и макетов. Вот тут обсуждают затухающие колебания.... Обсуждайте, но я ЗНАЮ. что они есть, я много раз это видел и для меня это не вопрос. Отредактировано. Vokchap
|
|
|
|
|
Dec 7 2008, 21:08
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(777777 @ Dec 7 2008, 19:36)  И не нужны никакие микрокапы - от их частого применения вы перестаете понимать физику. А вот это действительно смелое заявление "профессионала". Хотелось бы посмотреть, как вы будете в цепи, нарисованной в сообщении #16, "легко" добиваться колебаний. Напрасно Вы иронизируете... Решили всех разом поставить на место? Чтобы получить в составе тока через диод элементы затухающих колебаний достаточно перейти от идеальных формул (которыми Вы, вижу, владеете в совершенстве) к реальным компонентам и некачественному монтажу. Величина их не будет значительной, но всё же... Цитата(Rst7 @ Dec 7 2008, 19:56)  Добавьте туда собственную емкость катушки и Вы увидите затухающие колебания в тот момент, когда напряжение на индуктивности стало меньше напряжения отпирания диода. Именно. И не только. Приходилось даже наблюдать подобное. Можно было бы попытаться и смоделировать ситуацию, но полемика и так уже начинает приобретать знакомые формы... Цитата(Tanya @ Dec 7 2008, 20:41)  Это Вы уже в тепловые шумы попадете... Катушка будет открывать диод...до самой смерти поля... Какого именно? Поля не умирают, а лишь переходят в белых лебедей другие... Цитата А Ваш результат, полученный посредством микрокапа ясно показывает, что в конце ток спадает линейно... Но Вы, кажется, этого не замечаете... Видите только экспоненту? И я не замечаю, как ни присматривался... Впрочем, экспоненту можно на коротком участке аппроксимировать прямой, конечно...
|
|
|
|
|
Dec 7 2008, 21:11
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(Microwatt @ Dec 8 2008, 02:04)  Вот тут обсуждают затухающие колебания.... Обсуждайте, но я ЗНАЮ. что они есть, я много раз это видел и для меня это не вопрос. Да, вопрос только в величине декремента их затухания. Кстати, меня тоже порой раздражает обсасывание вещей, за которыми нужно просто сходить по адресу: ТОЭ, Степаненко, например.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Dec 8 2008, 06:43
|

Любитель Кошек
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873

|
Цитата(Rst7 @ Dec 7 2008, 20:56)  Добавьте туда собственную емкость катушки и Вы увидите затухающие колебания в тот момент, когда напряжение на индуктивности стало меньше напряжения отпирания диода. Цитата(Herz @ Dec 8 2008, 00:08)  Именно. И не только. Приходилось даже наблюдать подобное. Можно было бы попытаться и смоделировать ситуацию, но полемика и так уже начинает приобретать знакомые формы... Уважаемый Herz. Поскольку речь шла о токе в индуктивности, то позвольте Вас спросить, каким образом Вы наблюдали колебания тока (или просто ток) в индуктивности, шунтированной диодом, когда последний закрыт?
--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
|
|
|
|
|
Dec 8 2008, 10:20
|

Пользователь забанен
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492

|
Цитата(Tanya @ Dec 8 2008, 15:02)  Имеющий глаза да увидит, что к нулю ток идет не по экспоненте - падает в нуль с ненулевым наклоном... А мне показалось нечто, когда я увидела гримаски в Вашем посте 22... ..Ток падает по экспоненте. Напряжением открытого диода пренебрегаем. ..Далее глубокомысленно копаться в этих соплях нюансах, оставляю Вам.. ..Гримаски наблюдайте в зеркале..
--------------------
It's me
|
|
|
|
|
Dec 8 2008, 10:25
|

Любитель Кошек
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873

|
Цитата(Herz @ Dec 8 2008, 12:00)  Каким образом? Непосредственным.  Предлагаю Вам поразмыслить над этим самому. Кстати, я не утверждал, что диод при этом остаётся закрытым. Засим позвольте прекратить участие в очередной болтовне... Вопрос был по технике эксперимента и касался обсуждаемой схемы и посему не являлся offtopics. Я не телепат, и поэтому домыслить каким образом Вы это видели не смог. Непосредственно мне увидеть не дано, ну не вижу я электронов (слаб зрением наверно). Я не смог даже предположить, что Вы "болтаете", и потому задал вопрос. Теперь мой вопрос к Вам снят.
--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
|
|
|
|
|
Dec 8 2008, 10:38
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Herz @ Dec 8 2008, 00:08)  Какого именно? Поля не умирают, а лишь переходят в белых лебедей другие...
И я не замечаю, как ни присматривался... Впрочем, экспоненту можно на коротком участке аппроксимировать прямой, конечно... А вот график тока посмотрите, когда сопротивление катушки и ток маленькие... и увидите... возможно... или лебедей... белых... Цитата(Wise @ Dec 8 2008, 13:20)  ..Ток падает по экспоненте. Напряжением открытого диода пренебрегаем. ..Далее глубокомысленно копаться в этих соплях нюансах, оставляю Вам.. ..Гримаски наблюдайте в зеркале..  Гримасок больше всего в Ваших глубокомысленных постах... Но я ими пренебрегаю, а вот падением напряжения на диоде - нет...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|