реклама на сайте
подробности

 
 
> Ток через обр. диод электромагнита, Как оценить?
muravei
сообщение Dec 6 2008, 07:08
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



На ум приходит только, попробовать спаять схемку и померять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3  
Start new topic
Ответов (30 - 38)
Microwatt
сообщение Dec 7 2008, 21:04
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(777777 @ Dec 7 2008, 21:36) *
Уважаемый Microwatt!
Я хочу вам по-дружески посоветовать: не стоит гнуть пальцы, изображая из себя крутого специалиста и опуская при этом собеседников. Скромнее надо быть, даже если вам кажется, что вы правы, иначе можно оказаться в очень глупом положении, как сейчас, например.

- -----
А про Микрокап...
Меня, возможно, и тут не совсем поняли. Я отнюдь не противник симуляторов. Сам активно пользуюсь. В оценочных работах помогают часто хорошо. Иногда и врут безбожно. Но некоторые вещи бывают видны, понятны или знакомы по опыту сходу, без моделей и макетов.
Вот тут обсуждают затухающие колебания.... Обсуждайте, но я ЗНАЮ. что они есть, я много раз это видел и для меня это не вопрос.

Отредактировано.
Vokchap
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 7 2008, 21:08
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(777777 @ Dec 7 2008, 19:36) *
И не нужны никакие микрокапы - от их частого применения вы перестаете понимать физику.
А вот это действительно смелое заявление "профессионала". Хотелось бы посмотреть, как вы будете в цепи, нарисованной в сообщении #16, "легко" добиваться колебаний.

Напрасно Вы иронизируете... Решили всех разом поставить на место? Чтобы получить в составе тока через диод элементы затухающих колебаний достаточно перейти от идеальных формул (которыми Вы, вижу, владеете в совершенстве) к реальным компонентам и некачественному монтажу. Величина их не будет значительной, но всё же...

Цитата(Rst7 @ Dec 7 2008, 19:56) *
Добавьте туда собственную емкость катушки и Вы увидите затухающие колебания в тот момент, когда напряжение на индуктивности стало меньше напряжения отпирания диода.

Именно. И не только. Приходилось даже наблюдать подобное. Можно было бы попытаться и смоделировать ситуацию, но полемика и так уже начинает приобретать знакомые формы...

Цитата(Tanya @ Dec 7 2008, 20:41) *
Это Вы уже в тепловые шумы попадете... Катушка будет открывать диод...до самой смерти поля...
Какого именно? Поля не умирают, а лишь переходят в белых лебедей другие...

Цитата
А Ваш результат, полученный посредством микрокапа ясно показывает, что в конце ток спадает линейно... Но Вы, кажется, этого не замечаете... Видите только экспоненту?
И я не замечаю, как ни присматривался... Впрочем, экспоненту можно на коротком участке аппроксимировать прямой, конечно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 7 2008, 21:11
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Microwatt @ Dec 8 2008, 02:04) *
Вот тут обсуждают затухающие колебания.... Обсуждайте, но я ЗНАЮ. что они есть, я много раз это видел и для меня это не вопрос.

Да, вопрос только в величине декремента их затухания. Кстати, меня тоже порой раздражает обсасывание вещей, за которыми нужно просто сходить по адресу: ТОЭ, Степаненко, например.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 8 2008, 06:43
Сообщение #34


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Rst7 @ Dec 7 2008, 20:56) *
Добавьте туда собственную емкость катушки и Вы увидите затухающие колебания в тот момент, когда напряжение на индуктивности стало меньше напряжения отпирания диода.

Цитата(Herz @ Dec 8 2008, 00:08) *
Именно. И не только. Приходилось даже наблюдать подобное. Можно было бы попытаться и смоделировать ситуацию, но полемика и так уже начинает приобретать знакомые формы...

Уважаемый Herz. Поскольку речь шла о токе в индуктивности, то позвольте Вас спросить, каким образом Вы наблюдали колебания тока (или просто ток) в индуктивности, шунтированной диодом, когда последний закрыт?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 8 2008, 07:02
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Wise @ Dec 7 2008, 22:00) *
..Таня, я только привел график..
Что Вам кажется - не знаю.. smile.gif

..Если хотите, могу график растянуть..
..Во всякой экспоненте, на некотором её участке, можно увидеть прямую.. ..но, не наоборот.. smile.gif

Имеющий глаза да увидит, что к нулю ток идет не по экспоненте - падает в нуль с ненулевым наклоном... А мне показалось нечто, когда я увидела гримаски в Вашем посте 22...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 8 2008, 09:00
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(tyro @ Dec 8 2008, 08:43) *
Уважаемый Herz. Поскольку речь шла о токе в индуктивности, то позвольте Вас спросить, каким образом Вы наблюдали колебания тока (или просто ток) в индуктивности, шунтированной диодом, когда последний закрыт?
Каким образом? Непосредственным. smile.gif Предлагаю Вам поразмыслить над этим самому. Кстати, я не утверждал, что диод при этом остаётся закрытым. Засим позвольте прекратить участие в очередной болтовне...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Dec 8 2008, 10:20
Сообщение #37


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(Tanya @ Dec 8 2008, 15:02) *
Имеющий глаза да увидит, что к нулю ток идет не по экспоненте - падает в нуль с ненулевым наклоном... А мне показалось нечто, когда я увидела гримаски в Вашем посте 22...


..Ток падает по экспоненте.
Напряжением открытого диода пренебрегаем.
..Далее глубокомысленно копаться в этих соплях нюансах, оставляю Вам..

..Гримаски наблюдайте в зеркале.. smile.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 8 2008, 10:25
Сообщение #38


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Herz @ Dec 8 2008, 12:00) *
Каким образом? Непосредственным. smile.gif Предлагаю Вам поразмыслить над этим самому. Кстати, я не утверждал, что диод при этом остаётся закрытым. Засим позвольте прекратить участие в очередной болтовне...

bb-offtopic.gif
Вопрос был по технике эксперимента и касался обсуждаемой схемы и посему не являлся offtopics.
Я не телепат, и поэтому домыслить каким образом Вы это видели не смог.
Непосредственно мне увидеть не дано, ну не вижу я электронов (слаб зрением наверно). smile.gif
Я не смог даже предположить, что Вы "болтаете", и потому задал вопрос.
Теперь мой вопрос к Вам снят. bb-offtopic.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 8 2008, 10:38
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Dec 8 2008, 00:08) *
Какого именно? Поля не умирают, а лишь переходят в белых лебедей другие...

И я не замечаю, как ни присматривался... Впрочем, экспоненту можно на коротком участке аппроксимировать прямой, конечно...

А вот график тока посмотрите, когда сопротивление катушки и ток маленькие... и увидите... возможно... или лебедей... белых...


Цитата(Wise @ Dec 8 2008, 13:20) *
..Ток падает по экспоненте.
Напряжением открытого диода пренебрегаем.
..Далее глубокомысленно копаться в этих соплях нюансах, оставляю Вам..

..Гримаски наблюдайте в зеркале.. smile.gif

Гримасок больше всего в Ваших глубокомысленных постах...
Но я ими пренебрегаю, а вот падением напряжения на диоде - нет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 07:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016