|
|
  |
ACEX 1K30 питание, проблемы с мульти питанием |
|
|
|
Sep 17 2005, 11:30
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 642

|
Проекту уже больше 4 лет, как работает, но мучает меня проблема с питанием: ACEX 1K30 сделан на MAX+ питание сответственно 2.5 и 3.3, но вот в чем проблема у ALTERы заявлено что при таком питании допускаются внешние 5.0V сигналы, а на практике если таких сигналов много то само питание I/O поднимается до 4.5V т.е. чип питается не от источника, а от сигналов высокого уровня, нагрузочный резистор по питанию конечно решает эту проблему, но это не есть хорошо.  ( или я дурак или ... P.S. источник LM1117 - 3.3
|
|
|
|
|
Sep 20 2005, 21:08
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 642

|
Снял опцию PCI, не помогло, перешел на QUARTUS тоже не помогло, какие есть еще идеи ? P.S. Забыл сказать что в проекте порядка 25 двунаправленных ног притянуто резисторами в 10кОм к +5V
|
|
|
|
|
Sep 21 2005, 16:01
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 330
Регистрация: 10-06-05
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 5 894

|
Цитата(PGG @ Sep 21 2005, 01:08) Снял опцию PCI, не помогло, перешел на QUARTUS тоже не помогло, какие есть еще идеи ? P.S. Забыл сказать что в проекте порядка 25 двунаправленных ног притянуто резисторами в 10кОм к +5V А двунаправленные ноги случайно не тристабильные??? При таком включении открытый коллектор юзать надобы... У меня, например, контроллер PCI на ACEX 1K30 собран, там такой проблемы нет, шина PCI (~40 выводов) - 5B и еще своих ~15...
|
|
|
|
|
Sep 21 2005, 18:49
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 330
Регистрация: 10-06-05
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 5 894

|
Цитата(sazh @ Sep 21 2005, 22:29) "P.S. Забыл сказать что в проекте порядка 25 двунаправленных ног притянуто резисторами в 10кОм к +5V " Видимомо это и есть причина. Посмотрите an.107 Там при использовании подтягивающих резисторов по выходу при VCC I/O 3.3V - 2.5V кристалла открытый сток рекомендуют. (Неужели нельзя без подтягивающих резисторов обойтись?) Если с другой стороны стоит 5В ТТЛ, то подтягивающие резисторы можно выкинуть и использовать выходные 3.3В ПЛИС в качестве логической 1; если 5В КМОП - подтягивающие резисторы на 5В + open-drain выходы на ПЛИС.
|
|
|
|
|
Sep 23 2005, 22:25
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 642

|
Цитата(-Al- @ Sep 21 2005, 19:01) Цитата(PGG @ Sep 21 2005, 01:08) Снял опцию PCI, не помогло, перешел на QUARTUS тоже не помогло, какие есть еще идеи ? P.S. Забыл сказать что в проекте порядка 25 двунаправленных ног притянуто резисторами в 10кОм к +5V А двунаправленные ноги случайно не тристабильные??? При таком включении открытый коллектор юзать надобы... У меня, например, контроллер PCI на ACEX 1K30 собран, там такой проблемы нет, шина PCI (~40 выводов) - 5B и еще своих ~15... А где вы видели 5V PCI, он исчез лет 8 назад  остались только раземы PCI как бы пятивольтовые. Конечно если притяжки убираеш то и проблема менее заметна, но это зарывание головы в песок, НУ НЕДОЛЖНО питание подниматься от выходов, не правильно это, а вот питание ядра не поднимается, хоть между ядром и IO нет открытых коллекторов. А с открытым коллектором время нарастания оставляет желать лучшего, так что приходится делать TRI-STATE А у вас в проекте 3.3 совсем не поднимается, или просто не меряли? я тоже долго не мерил, даже идеи такой не было, а потом случайно натолкнулся, так что проверьте
|
|
|
|
|
Sep 24 2005, 07:57
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 330
Регистрация: 10-06-05
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 5 894

|
Цитата А где вы видели 5V PCI, он исчез лет 8 назад  остались только раземы PCI как бы пятивольтовые. Конечно если притяжки убираеш то и проблема менее заметна, но это зарывание головы в песок, НУ НЕДОЛЖНО питание подниматься от выходов, не правильно это, а вот питание ядра не поднимается, хоть между ядром и IO нет открытых коллекторов. А с открытым коллектором время нарастания оставляет желать лучшего, так что приходится делать TRI-STATE А у вас в проекте 3.3 совсем не поднимается, или просто не меряли? я тоже долго не мерил, даже идеи такой не было, а потом случайно натолкнулся, так что проверьте  Разъем PCI 5В, все сигналы шины PCI со стороны хоста имеют размах 5В -проверено осциллографом, по видимому это еще и от материнки зависит, потому как изначально была идея ставить MAXII, но тот нетолерантен к 5В по входам, вот и пришлось все в ACEX пихать =(. 3,3В не подимается совсем, от того же стабилизатора запитывается еще EPC2, SRAM (K6R4016V1D) и генератор (12МГц), при всем при этом общее потребление всей платы от 5В ~150мА в динамике. PS а токопотребление меряли?? может у Вас просто где-то встречное включение получается?? Подтягивающие резисторы вообще нужны??
|
|
|
|
|
Sep 27 2005, 22:58
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 642

|
Вопрос о подтягивающих резисторах стал уже философским, но вне зависимости от нашего желания. они стоят на этих платах у нескольких сотен наших клиентов. Схемы мы апгрейдим по интернету регулярно, ибо изменяющийся софт требует и модификации схемы, а вот притяжки убрать - увы не представляется возможным. Но мой вопрос остается открытым - так что это правильно что напряжение питания может подниматся ? А почему у ядра оно не поднимается?
|
|
|
|
|
Sep 28 2005, 06:03
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 330
Регистрация: 10-06-05
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 5 894

|
Цитата(PGG @ Sep 28 2005, 02:58) Вопрос о подтягивающих резисторах стал уже философским, но вне зависимости от нашего желания. они стоят на этих платах у нескольких сотен наших клиентов. Схемы мы апгрейдим по интернету регулярно, ибо изменяющийся софт требует и модификации схемы, а вот притяжки убрать - увы не представляется возможным. Но мой вопрос остается открытым - так что это правильно что напряжение питания может подниматся ? А почему у ядра оно не поднимается? Это НЕ ПРАВИЛЬНО. Вы не смотрели на возможность встречного включения 3.3В со стороны ACEX и 5В со стороны переферии??
|
|
|
|
|
Sep 28 2005, 22:38
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 642

|
Я не понял, что вы подразумеваете под встречным включением. Если выход на выход, то такого нет.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|