реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> 3х канальный обратноходовой источник, нестабильность при перекосе нагрузок
Microwatt
сообщение Dec 16 2008, 17:27
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rudy_b @ Dec 16 2008, 16:49) *
Проходит только один вариант - мотать все выходные обмотки скрученным проводом. Причем если нужно +5 и +/- 15 - то мотать в 7 скрученных проводов и потом пересоиденять. Коррекция напряжений - отматыванием одиночных витков.

Вряд ли это поможет. Дело тут не только в потокосцеплении вторичных обмоток. На 5-вольтовом выходе от нагрузки падение на диоде и активном сопротивлении гуляет куда больше, чем на 15-вольтовом.
Вообще, у источника с переменной нагрузкой должен быть один выход. Все остальное - вторичная стабилизация или преобразование. Многоканальные источники сходят со сцены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Dec 16 2008, 19:04
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата
Вообще, у источника с переменной нагрузкой должен быть один выход. Все остальное - вторичная стабилизация или преобразование. Многоканальные источники сходят со сцены.

Совершенно согласен, я уже давно так и делаю. Но заметно дороже получается, для нас нормально, а для бытовухи дороговато.

Сообщение отредактировал rudy_b - Dec 16 2008, 19:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nightmare76
сообщение Dec 17 2008, 09:26
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-08
Из: Воронеж
Пользователь №: 42 504



Скрученный провод не подходит. Заказчик зачастую требует изолированные выходы. И плевать ему что потом они все на одной земле сидят.
ИМХО для многовыходных преобразоватеей необходимо использовать как минимум двухтактные схемы. В них связь между каналами, за счёт связанного дросселя, выше.
ЗЫ. Сорри за отклонение от темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Dec 17 2008, 15:11
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Провода в скрутке естественно изолированы. Эмалевая изоляция проводов штатно держит 600 В, можно найти до 1000-1500. Поэтому скрутка не означает закоротки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nightmare76
сообщение Dec 17 2008, 19:04
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-08
Из: Воронеж
Пользователь №: 42 504



Я бы не рекомендовал в качестве изоляции использовать только эмалевую изоляцию провода.
Чтобы не быть голословным поясню почему.
На трансформатор во время работы действуют внешние факторы: температура, вибрация, удары и т.п. Все они приводят к тому что провода в обмотке постоянно находятся в движении друг относительно друга. В следствии этого движения они начинают тереться друг об друга. При скрутке на поверхности провода образуются микротрещины и сколы (кто не верит посмотрите провод под микроскопом) которые со временем могут привести к короткому замыканию между проводами. Поэтому на каждый провод в ТУ на него приводиться минимальный радиус по которому его можно гнуть. При обычной намотке радиус этот выполняется, а вот когда провод скручен, тем более если заложили большое количество витков на метр, то вероятность пробоя возрастает очень сильно. Для уменьшения вибрации проводов в обмотках используют заливку компаундом, пропитку лаком и т.п. решения.
ЗЫ Это не означает что скрученый провод отстой и его использовать нельзя. Это означает что надо сильно подумать прежде чем закладывать его в КД и быть уверенным что к печальным последствиям это не приведёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Dec 17 2008, 22:11
Сообщение #21





Guests






Цитата(Nightmare76 @ Dec 17 2008, 22:04) *
Я бы не рекомендовал в качестве изоляции использовать только эмалевую изоляцию провода.
Чтобы не быть голословным поясню почему.


Все сказанное правильно, однако практика подтверждает , что ничего так себе надежность.
Разумеется, из знакомых проводов. Я имею в виду качественные отечественного производства типа ПЭВ-2. Наверное, есть и какие-то импортные аналоги, мне не попадались чтобы можно было доверять...

Видел изделия со скрученными вторичками - d=1.2мм - нет отказов по причине пробоя, статистика примерно 15000-20000 шт. Но там на пробой при 200V расчета не было, примерно вольт 40-50 максимум.

PS вышесказанное прошу считать оффтопом, потому что согласен с предыдущими ораторами, лучше все же один выход и доп. преобразование. Иногда все же возможно, но надо точно знать свои нагрузки.
И едва ли получится стабилизировать с того выхода, который может остаться без нагрузки или даже получить возвратку...

PPS А что делать? Приходится крутиться...кризис, копейки считать надо...
Иногда помогает нелинейное суммирование - некоторые ОС суммируются через диод, таким образом можно получить страховку от явного провала или сильного перенапряжения. Иногда. За счет чего-то другого..ес-но... Иногда помогает связать емкостями просто обмотки, для выравнивания. Это хорошо, если одинаковые напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 17 2008, 22:48
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rudy_b @ Dec 17 2008, 19:11) *
Провода в скрутке естественно изолированы. Эмалевая изоляция проводов штатно держит 600 В, можно найти до 1000-1500. Поэтому скрутка не означает закоротки.

Не. это наивные надежды.
Без дополнительной изоляции, рассчитывать только на эмаль провода, выше 100вольт нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Dec 17 2008, 23:16
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Ну, во первых, там всего 15 В. А во вторых громадный опыт показывает, что вольт до 200 на СВЕЖЕИЗГОТОВЛЕННОМ ПЭВ-2 с диаметром от 0.1 (пробивное напряжение зависит от диаметра) все абсолютно надежно.
Откуда взялись слова про ненадежность изоляции я знаю. Если покупать провод не у изготовителя, то часто подсовывают старые провода у которых эмаль просто отсыпается сама. На новых проводах эмаль мягкая и даже при изгибе по очень малому радиусу не трескается. Это и есть способ проверки провода.

Если обмотка намотана нормальным проводом, то потом, при старении, даже полное растрескивание эмали не приведет к пробою. Провода оказываются дистанционированы, а 200 В не пробивают воздушный промежуток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nightmare76
сообщение Dec 18 2008, 08:32
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-08
Из: Воронеж
Пользователь №: 42 504



Это хорошо говорить когда производство под боком и снабженцы адекватные. А когда разработка в одном городе, а производство в каком нибудь Мухосранске по другому заговориш. Потому как снабженцы там могут такую хрень закупить...
А многовыходные преобразователи с динамической нагрузкой по выходам действительно лучше всего делать с вторичной стабилизацией. И особо ничего здесь не сделаеш :-(
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 01:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01399 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016