Бывают и такие.
Таких блинов можно набирать много.

В некоторых случая цена не имеет значения, напр. если изделие уникально по
каким-то параметрам.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 22 2008, 13:36

Повторяемость, точность и отсутствие точного ручного труда. Это важно. А микро - потому, что для автоматического изготовления количество значения не имеет, а размеры магнитов получаются малюсенькие - а это малый вес.


Спасибо. Это понятно, но я имел в виду размещение микромагнитов на торце блинов-роторов. Что-то типа шестеренки, где зубчики-полюса. "Зубчики" размеров порядка мм.
В этом и основная суть - малый вес при той же силе.

Понял, сейчас найду нечто похожее из серии больших моторов,
чтобы убедиться в собственной понятливости. Такое?

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 22 2008, 13:49

Почти. Если это сделать с маленькими магнитиками, впечатанными в МПП и ротор - внутри. И при этом еще и ось системы катушка(МПП)-магнит приблизить к касательной к окружности ротора. Во как.

По сути, речь идет о МЕМS - кострукции. Возможно, стоит сразу задуматься об интегральной реализации. Интуитивно, движок с внешним радиусом порядка 5см должен иметь мощность порядка 10Вт на одном "блине". 10 "блинов" - около 100Вт. Блин - реально толшиной около 1 мм. На статоре можно и сразу схему "замутить" интегрально. Красиво и относительно просто. Только вот надо будет решить проблему резки кремния по окружности. Или травить его насквозь?

Кстати, еще неизвестно, что сейчас дешевле получится - МПП или медная проволока.

Для моторов малой мощности желательно внешний ротор, получаем выигрыш момента
вращения, изрядный - чистофизика.
Довольно существенным моментом представляется эффективность теплоотвода,
особенно при низком КПД. Потребуется несколько итерраций, если нет соотв. ПО для
магнитных расчётов, пмсм. От размера будет зависеть,
слыхал, что можно термораскалыванием. Автоматизированное оборуд. для качественной намотки
стоит дурных денег.

Когда- то в нашей фирме питальщики занимались печатными катушками- на тонком стеклотекстолите травилась спираль, потом таких слоёв складывали много в пакет, спирали соединялись последовательно и надевались на сердечник.


парадокс в том, что в настоящий момент у нас сейчас при желании намотка на старом советском станке обойдется дешевле- если с умом подойти к этому делу. Надо только намотчика найти квалифицированного и механика по станакам. Если есть под рукой- и полного автомата не надо.

В многослойных печ. катушках есть энное кол. недостатков,
у них соотношение медь/изоляция плохое. Думаю и проблемы с напряжением пробоя появятся. Это смотря какая форма катушки, тип укладки провода и треб. точности.
Массовку по любому не потянут.

Да нет, с пробоем как раз но проблем- прошибить даже доли миллиметра текстолита падением напряжения между несколькими десятками соседних витков проблематично. А вот с коэффициентом меди- да, все время пытались найти металлизированные пленки, тогда это было проблематично. Что касается простых станков- есть, разумеется проблемы, но даже торы при хорошо настроенном станке делаются хорошо. Правда, рки и голову приходится прикладывать...

Это да, но появляется проблема точного центрирования такого ротора при установке (хотя, решаемая) и потребуются какие-то более мощные на боковое усилие подшипники - с одной-то стороны нужен доступ к разводке статора все равно. При внутреннем роторе проще, кажется. Хотя... Однако, если ширина статора всего миллиметрров 5 - стоит ли суетиться?
А КПД-то как раз максимально возможный . Без нескольких итераций хорошо не бывает, эт да. Не слышал я про такой софт. А было бы здорово покрутить движок для оптимизации на экране...
Наш технолог наловчился пластины насквозь травить... А так еще можно, наверное к какому-нибудь лазерному резчику сходить в гости.
Ага. Вижу, как знакомые трансы у себя мотают... Про точность их лучше не спрашивать - убьют, наверное. Разработали они и выпускают ИБП с трансами на МПП - довольны, как слоны. Но, не для всякого случая подходит это дело.


Сейчас все проще - нарисовал в ПиКаде - и в Китай..... Хуть 100 слоев - только бабосы отправь...

Так оно и тогда базировалось на технологии многослоек- помню, кроссплаты делали что-то 128 слоев, правдв, из 2-х пакетов. Это в 80-х. Это дорого, конечно, но для военной техники значения не имело. и с проводами квадратного сечения тоже баловались, для улучшения заполнения катушки.

При соотношении более 1: 10 это уже несущественно. Есть он, только стоит много.
Лично я сторонник макетирования с дальнейшим масштабированием (пр. подобия эл. машин).
Есть у меня несколько статеек на тему моделирования, могу поискать. Дьявол в деталях. Конструкторская и технологическая проработка изделия 99% успеха.
Некоторые дебилы занимаются тупоизготовлением моторов, слабо понимая физ. принципы их действия.
Знаю таких.

Таки да! Я видел недавно симметричный дроссель для подавления продольных помех, изготовленный по заданию в Китае...В Т.З. было написано- намотать в 2 провода до заполнения на каркас КВ-6. И все. Марка провода, естественно, была указана. Намотали дешево. Скруткой, потом прислали 1 шт. с вопросом: не помещается....как в анекдоте: "...в глечик не лезет!"

Тоже самое хотел сказать.
В производстве моторов много технологии, особенно испытаний.
Можно изготовить оч. хороший, но разовЫыыый.
Случай был, вернули фошыки мотор. Оказалось, пока холодный работает,
нагревается и клин. Конструкторы не знали ТКР алюм. и стали.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 22 2008, 15:40

Я работал в КБ на заводе авиапрома- выпускал он электробритвы побочно. Так это было единственное изделие из ширпотреба, которое получалось путно. В космос даже летала- космонавтам давали. Причина только одна- им занимались серъезно. Делали сами ДПТ, разработали целую технологию по намотке, балансировке якорей, юстировки ножей и т.п. А в новейшие времена стали совать туда дешевые безколлекторники с микросхемами, тоже дешевыми из Китая. Так вот старые бритвы работа исключительно надежно- максимум, щетки меняли раз лет в 10. А новые дохли как мухи. Зато дешевые.

"Авиапром" разработал первые станки CNC в СССР.
Что тут скажешь.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 22 2008, 15:58