реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Балласт для подсветки LCD
Herz
сообщение Dec 22 2008, 21:35
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Попались мне модули с какими-то странными требованиями к питанию подсветки. Всё бы ничего, если бы не частота (400Гц, максимальная -800). Кто знает, что за лампы такие хитрые? Неужто рекомендованный в доке инвертор (NS-106, не нашёл на него ничего, к сожалению) именно на 400Гц и работает? Есть у меня готовый 80кГц, типа такого , синус на выходе - красота! Можно, конечно, выпрямить, потом промодулировать... Но... Неправильно это как-то...[attachment=28092:attachment]

Сообщение отредактировал Herz - Dec 22 2008, 21:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 22 2008, 22:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Herz @ Dec 23 2008, 00:35) *
Попались мне модули с какими-то странными требованиями к питанию подсветки.

Обычная EL-подсветка. Есть интегральные драйверы (MAX4990, MC33441 и т.п.) погуглите "EL driver ic".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 22 2008, 22:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Dec 23 2008, 01:35) *
Попались мне модули с какими-то странными требованиями к питанию подсветки. Всё бы ничего, если бы не частота (400Гц, максимальная -800). Кто знает, что за лампы такие хитрые? Неужто рекомендованный в доке инвертор (NS-106, не нашёл на него ничего, к сожалению) именно на 400Гц и работает?

К сожалению, они действительно требуют 400-900гЦ при напряжении порядка 90 вольт. Для источника представляют чисто емкостную нагрузку. Это электролюминисцентные панели (шнуры) на основе сульфида цинка.
Посмотрите еще преобразователи фирмы SIPEX (SP4424) и их дерьмовенький аналог К1224ПН1Р

Сообщение отредактировал Microwatt - Dec 22 2008, 23:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 23 2008, 07:24
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Понятно, спасибо. Будем искать. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Dec 23 2008, 07:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



~$2 HV826


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 25 2008, 12:28
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Погуглил. К сожалению, большинство драйверов "for Portable devices", часто едва-едва выдерживают 5-вольтовое питание. Соответственно и мощность маловата. Подошли бы из этих:
[attachment=28209:attachment][attachment=28210:attachment] Только где их брать?
Непонятно, сами фирмы Sipex и IMP ещё существуют?
Цитата(Microwatt @ Dec 23 2008, 00:31) *
Для источника представляют чисто емкостную нагрузку.
Точнее, резистивно-емкостную, иначе не светились бы. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 25 2008, 17:52
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Dec 25 2008, 16:28) *
Погуглил. К сожалению, большинство драйверов "for Portable devices", часто едва-едва выдерживают 5-вольтовое питание. Соответственно и мощность маловата. Точнее, резистивно-емкостную, иначе не светились бы. smile.gif

Понятно, что на чистой емкости энергия не выделяется....
Вообще - весьма хлопотное изделие. Емкость напрямую зависит от площади и заметно колеблется от партии к партии. Частота выше 400Гц заметно сокращает ресурс и искажает цвет.
Отклонения от чистого синуса (а во всех стандартных драйверах он очень паршивый по форме, скорее кособокая трапеция) вызывают через некоторое время интересный эффект - темное пятно в центре. Свечение все больше отползает к краям.
Лет пять назад поигрался я с ними, и с листами и со шнурами, и решил - от греха подальше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 25 2008, 21:44
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ Dec 25 2008, 19:52) *
Понятно, что на чистой емкости энергия не выделяется....
Вообще - весьма хлопотное изделие. Емкость напрямую зависит от площади и заметно колеблется от партии к партии. Частота выше 400Гц заметно сокращает ресурс и искажает цвет.
Отклонения от чистого синуса (а во всех стандартных драйверах он очень паршивый по форме, скорее кособокая трапеция) вызывают через некоторое время интересный эффект - темное пятно в центре. Свечение все больше отползает к краям.
Лет пять назад поигрался я с ними, и с листами и со шнурами, и решил - от греха подальше...

Интересная информация, спасибо. Жаль, что заменить подсветку нечем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Dec 27 2008, 18:08
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Мож., сделать резонансный контур 400 Гц на железе, и раскачивать его двухтактной схемой? Мощность-то небольшая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 27 2008, 19:37
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Burner @ Dec 27 2008, 22:08) *
Мож., сделать резонансный контур 400 Гц на железе, и раскачивать его двухтактной схемой? Мощность-то небольшая.

Да и так я пробовал. За основу брал что-то вроде генератора стирания-подмагничивания...
Однако, емкость этого индикатора несколько неудобна. Она прямо зависит от площади пластины или длины шнура. Индивидуальный источник под каждый конкретный индикатор - нетехнологично. А требовалось нарезать эти шнуры произвольной длины, "по вкусу художника".
Ну и все-таки дроссель на 400Гц на железе... размеры впечатляют, да и мотать по 10000 витков проводом 0.07 - нехай китайцы этим занимаются. У них природного терпения больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 27 2008, 23:57
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Лет 8 тому назад работал с EL, довольно продолжительное время. Лента шириной 4-5 см., длиной 20-40 см использовалась для подсветки порогов в автомобилях. Вещь, по тем временам довольно дорогая, поставлялась с драйвером: 1шт. на 6 м. ленты. Кроме того, родной драйвер, при работе на короткие отрезки, убивал её достаточно быстро.

После перебора разных вариантов, включая указанный в начале темы (с модуляцией), остановился на простом двухтактном автогенераторе. Трансформатор (сетевой,50Гц) использовал от адаптеров(220/12в; 200ма), с переделками. Переделки сводились к перебору сердечника (сборка встык, через прокладку) и намотке базовых обмоток поверх 12-и вольтовой (несколько десятков вит., точное число уже не помню). Частота была поменьше-150-200Гц, а напряжение повыше- 120-180В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 28 2008, 09:24
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Ну вот, модератор уже и тему перенёс...
Цитата(Burner @ Dec 27 2008, 20:08) *
Мож., сделать резонансный контур 400 Гц на железе, и раскачивать его двухтактной схемой? Мощность-то небольшая.
Я померял ёмкость лампы, вышло примерно 36н, для резонанса на 400Гц надо индуктивность в несколько генри, потом ещё подстраивать...

Цитата(SNGNL @ Dec 28 2008, 01:57) *
После перебора разных вариантов, включая указанный в начале темы (с модуляцией), остановился на простом двухтактном автогенераторе. Трансформатор (сетевой,50Гц) использовал от адаптеров(220/12в; 200ма), с переделками. Переделки сводились к перебору сердечника (сборка встык, через прокладку) и намотке базовых обмоток поверх 12-и вольтовой (несколько десятков вит., точное число уже не помню). Частота была поменьше-150-200Гц, а напряжение повыше- 120-180В.
Вышел из положения немного по-другому. Собрал генератор с мостом Вина, усилитель на TDA2030 (что было под рукой) и поставил миниатюрный готовый сетевой транс (220-5). Получил красивый синус 100В RMS при питании от 12В. Был бы транс ещё поменьше, да усилитель класса D - получилось бы ещё компактнее. Ничего, пока и так сойдёт. Схемка примитивная, но если кому интересно - выложу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 28 2008, 14:29
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Dec 28 2008, 13:24) *
Вышел из положения немного по-другому. Собрал генератор с мостом Вина, усилитель на TDA2030 (что было под рукой) и поставил миниатюрный готовый сетевой транс (220-5). Получил красивый синус 100В RMS при питании от 12В. Был бы транс ещё поменьше, да усилитель класса D - получилось бы ещё компактнее.

Ну, как от нечего делать, то, конечно, интересно. В смысле время и деньги как убить.
А в серийном производстве, да еще за свои, а не государственные или хозяйские деньги - разве это решение? Ради пластинки в спичечный коробок перематывать 50-Гц трансформаторы, городить усилители класса D, мосты Вина.... По стоимости и по "компактности" это абсурдный уровень.
Нет, это не инженерный путь. Светодиоды сейчас решают проблему много эффективнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
733259
сообщение Dec 28 2008, 14:39
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 205
Регистрация: 8-03-05
Пользователь №: 3 146



Компактный преобразователь на 3843 и т.п. и обычный усилитель паре транзистров по типу УЗЧ решает проблему. И правда - к чему мотать?
Цитата
Светодиоды сейчас решают проблему много эффективнее.
Они не плоские.

А точно лампы дохнут от "плохого" синуса? Не от постоянки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 28 2008, 15:01
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ Dec 28 2008, 16:29) *
Ну, как от нечего делать, то, конечно, интересно. В смысле время и деньги как убить.
А в серийном производстве, да еще за свои, а не государственные или хозяйские деньги - разве это решение? Ради пластинки в спичечный коробок перематывать 50-Гц трансформаторы, городить усилители класса D, мосты Вина.... По стоимости и по "компактности" это абсурдный уровень.
Нет, это не инженерный путь. Светодиоды сейчас решают проблему много эффективнее.

А кто ж спорит? Но деваться было некуда: 13 кв. дюймов - всё-таки не спичечный коробок, да и трансов я не перематывал. А генератор с мостом Вина и усилитель D-класса можно было бы засунуть в такой же корпус, какие сейчас имеют эти ущербные драйвера. Настолько компактно всё же не получится именно из-за железного транса, но и не для карманного же это всё устройства... Да и пермаллоевый транс на 1-2 ватта размер должен был бы иметь вроде микрофонного...

Цитата(733259 @ Dec 28 2008, 16:39) *
Компактный преобразователь на 3843 и т.п. и обычный усилитель паре транзистров по типу УЗЧ решает проблему. И правда - к чему мотать?Они не плоские.
Есть и плоские.
А идею что-то не понял. Усилитель чего?
Можно было бы поступить аналогично: поставив высоковольтный УЗЧ, избавиться от транса. Но в целом лишь немного получилось бы компактнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 11:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016