реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как долго разрабатывается плата средней сложности, как долго делать плату
Сколько времени плата средней сложности делается?
Сильно варьируется
от месяца до трех [ 54 ] ** [88.52%]
от месяца до шести [ 7 ] ** [11.48%]
Можно относительно точно сказать
2 недели [ 17 ] ** [27.87%]
1 месяц [ 26 ] ** [42.62%]
2 месяца [ 10 ] ** [16.39%]
3 месяца [ 6 ] ** [9.84%]
больше [ 2 ] ** [3.28%]
Всего голосов: 61
Гости не могут голосовать 
DimaM
сообщение Dec 25 2008, 19:30
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 17-12-06
Из: село
Пользователь №: 23 615



Имеется в виду плата не менее 4 слоев, не менее 100 элементов, несколько питаний, многоногие чипы типа fpga микроконтроллера, цифровая и аналоговая часть примерно одинакова по площади. Не слишком простая, но и не слишком навернутая как например с десятком bga или большими частотами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIA
сообщение Dec 25 2008, 20:17
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723



Цитата(DimaM @ Dec 25 2008, 22:30) *
Имеется в виду плата не менее 4 слоев, не менее 100 элементов, несколько питаний, многоногие чипы типа fpga микроконтроллера, цифровая и аналоговая часть примерно одинакова по площади. Не слишком простая, но и не слишком навернутая как например с десятком bga или большими частотами.

Очень сильно зависит от качества топологии и плотности. Кстати, чем больше слоев и жестче проектные нормы, тем в действительности легче разводить. Поэтому часто для опытных экземпляров разводят в 6-8 слоях и с жесткими проектными нормами, а под серию и c соблюдением всех требований по "собираемости"/тестируемости (DFM) - заново на 4, иногда даже 2 слоях. Качественная разводка под серию стоит в несколько раз дороже. Но зато дает и более дешевые, и, главное, более надежные в производстве платы и устройства в целом.
Конкретный ответ по срокам возможен только при взгляде на плату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexart
сообщение Dec 25 2008, 20:51
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 7-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 370



Цитата(SIA @ Dec 25 2008, 23:17) *
Очень сильно зависит от качества топологии и плотности. Кстати, чем больше слоев и жестче проектные нормы, тем в действительности легче разводить. Поэтому часто для опытных экземпляров разводят в 6-8 слоях и с жесткими проектными нормами, а под серию - заново на 4, иногда даже 2 слоях. Качественная разводка под серию стоит в несколько раз дороже.
Конкретный ответ по срокам возможен только при взгляде на плату.

Истину глаголишь.
Я вот этого всегда не понимал, почему сложность оценивают по количеству слоев. Чем больше слоев - тем проще! Тут тебе и место для дорожек, и порядок с питаниями и землей....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 25 2008, 21:13
Сообщение #4


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(DimaM @ Dec 25 2008, 22:30) *
...не менее 4 слоев, не менее 100 элементов, несколько питаний, многоногие чипы типа fpga микроконтроллера, цифровая и аналоговая часть примерно одинакова по площади.


2-3 недели, дольше там нечего делать, разве что начнутся высокие частоты и моделированиеsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIA
сообщение Dec 25 2008, 21:17
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723



Цитата(Uree @ Dec 26 2008, 00:13) *
2-3 недели, дольше там нечего делать, разве что начнутся высокие частоты и моделированиеsmile.gif

Э, не надо шашкой махать, сильно зависит от конфигурации и плотности монтажа. Иногда и авторутер прокатывает, тогда все за 2-3 дня делается, а иногда - танцы с бубном по поводу DFM и согласования с производством/заменами комплектации затягивают процесс на месяц-другой. Естественно, такая возня актуальна только для плат под серию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 25 2008, 21:21
Сообщение #6


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ну ведь первоначально вопрос стоял о разработке ПП, а не о согласовании с производством? Вот я на него и ответил. Остальное может и месяцы занять, только непосредственно к разработке это отношения не имеет.
Да, кстати - автороутер не использую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DimaM
сообщение Dec 26 2008, 16:20
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 17-12-06
Из: село
Пользователь №: 23 615



Цитата(SIA @ Dec 26 2008, 00:17) *
Очень сильно зависит от качества топологии и плотности. Кстати, чем больше слоев и жестче проектные нормы, тем в действительности легче разводить. Поэтому часто для опытных экземпляров разводят в 6-8 слоях и с жесткими проектными нормами, а под серию и c соблюдением всех требований по "собираемости"/тестируемости (DFM) - заново на 4, иногда даже 2 слоях. Качественная разводка под серию стоит в несколько раз дороже. Но зато дает и более дешевые, и, главное, более надежные в производстве платы и устройства в целом.
Конкретный ответ по срокам возможен только при взгляде на плату.

Спасибо за подсказку. Действительно нам наверное стоить для опытных экземпляров 6 слоев делать, а то слишком долго получается сразу серийную плату разводить. У нас к серийным платам условия жесковатые - очень плотно приходится делать, оптимизировать размещение. Разводка слишком много времени занимает.
Ну и в условиях опроса я тормознул - под 100 позиций в боме, и под 700 элементов обычно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dch
сообщение Dec 28 2008, 02:53
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661



Цитата(Uree @ Dec 26 2008, 00:13) *
дольше там нечего делать

обычно когда торопят то кидают, на практике удачно сделать чтолибо с первого раза трудновато.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 28 2008, 16:22
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(DimaM @ Dec 25 2008, 22:30) *
Не слишком простая, но и не слишком навернутая как например с десятком bga ...

А с чего решили, что BGA усложняет разводку? Корпус как корпус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DimaM
сообщение Dec 28 2008, 19:15
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 17-12-06
Из: село
Пользователь №: 23 615



Цитата(SM @ Dec 28 2008, 20:22) *
А с чего решили, что BGA усложняет разводку? Корпус как корпус.

усложняет не BGA а количесво ног - у нас если ставить BGA, то и память DRAM хочется прицепить и флеш с кучей ног. Как то не получалось простых плат с BGA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АДИКМ
сообщение Dec 30 2008, 08:53
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294



Цитата(DimaM @ Dec 28 2008, 23:15) *
усложняет не BGA а количесво ног - у нас если ставить BGA, то и память DRAM хочется прицепить и флеш с кучей ног. Как то не получалось простых плат с BGA.


Так и количество слоев под бга берут больше. Так что особой сложности там не возникает. Скорее наоборот.


--------------------
летаю на пепелаце...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 30 2008, 22:24
Сообщение #12


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Там не столько сложности возникают, сколько возрастает кол-во вариантов реализации трассировки. Плюс опять же больше выводов - больше цепей(как правило). Поэтому увеличиваются сроки... Хотя это справедливо для случая с увеличением числа слоев, а вот если их еще и не увеличивать, то может быть реально тяжело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 31 2008, 11:02
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Да на многослойках с БГА авторутеры чувствуют себя отлично. Еще не было не одной платы, где бы не ушло два-три дня на размещение и ручную пред-разводку, потом день-два на подгонку скрипта для рутера и основную разводку, причем с учетом дифпар, кростолков, выравниваний и прочего хлама, и потом дня-двух на ручное вылизывание. Итого с накруткой на лень - две недели это максимум. Если, разумеется, все либы в порядке и схема введена. Самое долгое - это разработка и ввод самой схемы с изготовлением нехватающих в либах компонентов. И это отдельный вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 31 2008, 15:46
Сообщение #14


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(SM @ Dec 31 2008, 14:02) *
...день-два на подгонку скрипта для рутера и основную разводку, причем с учетом дифпар, кростолков, выравниваний и прочего хлама


О каком САПРе речь идет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 31 2008, 18:48
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Uree @ Dec 31 2008, 18:46) *
О каком САПРе речь идет?

Я всю жизнь работал и работаю в пикаде со спектрой, причем на разных машинах стоят пакеты. Нравится большие возможности скриптов в последней. Но в принципе не вижу принципиальной разницы, где делать ручную часть работы, а где автоматическую. Суть не в этом. Дело в привычке и знанит нюансов работы и возможностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02072 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016