реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Open Source синтезаторы для ASIC
starley
сообщение Jan 9 2009, 21:36
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 9-01-09
Из: Москва
Пользователь №: 43 085



Есть что-нибудь, кроме Alliance? А то он какой-то несерьезный. Насколько реально найти ломаный Synopsys или Cadence? В нете мне их найти не удалось sad.gif Суть проблемы в том, что мы заказали одной отечественной конторе перевод проекта для ПЛИС на ASIC, и мне хотелось бы контролировать их работу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Jan 10 2009, 06:46
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Cadence в режиме read-only запускается и без лицензии (т.е. бесплатно).
Если хочется контролировать работу, то есть смысл сьездить в командировку - пусть все покажут и расскажут - указать такой пункт в договоре.
Или чтобы по договору были страшные санкции за ненадлежащее исполнение.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starley
сообщение Jan 10 2009, 08:43
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 9-01-09
Из: Москва
Пользователь №: 43 085



В командировку - это само собой, но прежде все равно надо самому разобраться, чтобы общение предметным было. Санкции - это хорошо, но кто ж под них подпишется... Да и сменить исполнителя даже при желании не получится.
Read-only означает, что я могу отсинтезировать проект, просмотреть результаты, но не могу сохранить его? Или я просто могу просмотреть их файлы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Jan 10 2009, 09:15
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



В Cadence с программами синтеза не знаком, не знаю что они "могут" без лицензии. Но синтезированную схему/топологию посмотреть будет можно.
Если нужны деньги, то согласятся и с санкциями...
Если есть выбор из исполнителей, то выбрать того, кто что-нить уже сделал и есть хорошие результаты...


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 10 2009, 10:15
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(starley @ Jan 10 2009, 00:36) *
Суть проблемы в том, что мы заказали одной отечественной конторе перевод проекта для ПЛИС на ASIC, и мне хотелось бы контролировать их работу.


А зачем для этого синтезатор? Для этого необходимо и достаточно наличие sign-off симулятора и STA. Т.е. например PrimeTime + IUS - а они обязаны предоставлять нетлисты с SDFами и после синтеза, и после PAR. Командировки - лишнее. Даже с исполнителями в тайване можно без командировок это легко сделать (пройденный этап, back-end они мне делали), несмотря на жуткий языковой барьер. А уж с нашими-то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starley
сообщение Jan 10 2009, 21:55
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 9-01-09
Из: Москва
Пользователь №: 43 085



Цитата(SM @ Jan 10 2009, 13:15) *
А зачем для этого синтезатор?

Мне не столько интересно убедиться в том, что они все правильно сделали, сколько, что называется, "определить границы". Например, мы планируем делать по 0.18, а у меня есть подозрение, что хватит и 0.25, а может и больше. Кроме этого, хотелось бы проверить их оценки площади, определить максимальную рабочую частоту и т.п. Это первый ASIC для нашей конторы и первый проект такого уровня сложности для них, так что вопросов и поводов для беспокойства предостаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 11 2009, 08:09
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(starley @ Jan 11 2009, 00:55) *
Мне не столько интересно убедиться в том, что они все правильно сделали, сколько, что называется, "определить границы". Например, мы планируем делать по 0.18, а у меня есть подозрение, что хватит и 0.25, а может и больше.

А у вас есть все технологические либы на все технологии того фаба, где печь будете? Чтобы вот так выбирать и пробовать? Нам например каждую отдельно взятую либу давали под свой NDA. Найти синопсис дц никакой проблемы не составляет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClockworkOrange
сообщение Jan 11 2009, 14:18
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 17-05-07
Пользователь №: 27 784



Цитата(starley @ Jan 10 2009, 00:36) *
Есть что-нибудь, кроме Alliance? А то он какой-то несерьезный.

ну, согласно http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_Compiler_Collection , есть поддержка VHDL


--------------------
Чтoбы yзнaть, кaкaя дopoгa впepeди, cпpocи тex, ктo пo нeй вoзвpaщaeтcя ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starley
сообщение Jan 11 2009, 16:19
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 9-01-09
Из: Москва
Пользователь №: 43 085



Цитата(SM @ Jan 11 2009, 11:09) *
А у вас есть все технологические либы на все технологии того фаба, где печь будете? Чтобы вот так выбирать и пробовать?

Ну кое-какие либы есть, что-то найду. Для оценки порядка величин, надеюсь, хватит. Оценить-то надо будет только 0.18 и 0.25.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starley
сообщение Jan 12 2009, 11:42
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 9-01-09
Из: Москва
Пользователь №: 43 085



Кстати, есть и OpenSource библиотеки, например, на www.vlsitechnology.org. Кто-нибудь смотрел их? В чем они уступают коммерческим аналогам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Losik
сообщение Jan 12 2009, 14:10
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 453
Регистрация: 22-04-07
Пользователь №: 27 235



Цитата(starley @ Jan 12 2009, 14:42) *
Кстати, есть и OpenSource библиотеки, например, на www.vlsitechnology.org. Кто-нибудь смотрел их? В чем они уступают коммерческим аналогам?

вы же собираетесь изготавливать свой ASIC на конкретном заводе, а не на абстрактной фабрике. в этом и отличие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 12 2009, 14:27
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(starley @ Jan 12 2009, 14:42) *
Кстати, есть и OpenSource библиотеки, например, на www.vlsitechnology.org. Кто-нибудь смотрел их? В чем они уступают коммерческим аналогам?

В том, что они годятся для образовательных целей, ну в крайнем случае как база для изготовления своей техлибы. Но делать на ней асик, и даже оценивать по ней что-то, риск слишком велик. Что касается "коммерческих" - все технологические либы я пока что получал от фабрики совершенно бесплатно. Только под NDA. Коммерческие - это что нибудь "из ряда вон" - типа rad hard или ultra low power.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starley
сообщение Jan 16 2009, 07:51
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 9-01-09
Из: Москва
Пользователь №: 43 085



В общем, я так понял, что с open source дела иметь не стоит crying.gif
Установил Синопсис ДК, теперь, как и предсказывал SM, проблема с библиотеками. На фтп только 0.13 и 0.09. Может ли кто-нибудь поделиться библиотеками для 0.18 и 0.25?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 16 2009, 12:15
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Какой фаб?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starley
сообщение Jan 16 2009, 13:42
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 9-01-09
Из: Москва
Пользователь №: 43 085



Цитата(SM @ Jan 16 2009, 15:15) *
Какой фаб?

Желательно TSMC. Но для примерной оценки, я думаю, и любой другой пойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 12:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016