реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сервопривод, Теоретическая база
Hellper
сообщение Jan 14 2009, 14:04
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 13-08-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29 745



Столкнулся с задаче позиционирования механической системы подобно сервомашинкам.
Кто-нибудь сможет указать ссылки на теоретические знания и способы организации регуляторов, желательно на русском языке.
Про проект OpenServo в курсе, но просматривая код, осознал, что все замечательно, не понятны некоторые идеологические моменты.
спасибо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moonrock
сообщение Jan 14 2009, 22:08
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



классика жанра
http://elm-chan.org/works/smc/report_e.html

статейка
http://www.roboforum.ru/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%D0%B0%D1%85%22

еще потом найти учебник по САУ, ТАУ если нужно копать глубже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PhX
сообщение Jan 15 2009, 07:46
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



Цитата(Hellper @ Jan 14 2009, 18:04) *
Столкнулся с задаче позиционирования механической системы подобно сервомашинкам.
Кто-нибудь сможет указать ссылки на теоретические знания и способы организации регуляторов, желательно на русском языке.
Про проект OpenServo в курсе, но просматривая код, осознал, что все замечательно, не понятны некоторые идеологические моменты.
спасибо.

Немного ниже Вашей темы. =)
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=55557


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Jan 16 2009, 07:48
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Цитата(Hellper @ Jan 14 2009, 17:04) *
Столкнулся с задаче позиционирования механической системы подобно сервомашинкам.
Кто-нибудь сможет указать ссылки на теоретические знания и способы организации регуляторов, желательно на русском языке.
Про проект OpenServo в курсе, но просматривая код, осознал, что все замечательно, не понятны некоторые идеологические моменты.
спасибо.


А что за проект OpenServo? Где можно посмотреть?


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 16 2009, 08:29
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Openservo...

[attachment=28747:whatisit.PNG]

При этом непонятно, что же у ребят с головой...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jan 16 2009, 08:48
Сообщение #6


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(_Pasha @ Jan 16 2009, 12:29) *
Openservo...

При этом непонятно, что же у ребят с головой...
biggrin.gif Очень понравилась ОС.
Опять же, почему не меряют ток?
Это серво от др. слова. biggrin.gif
Не живёт такое слово в русском языке. Часто под
этим понимают следящую систему с ОС по положению.
Т. е. вопрос позиционирования и сервосистема несколько разные вещи,
позиционироваться можно и шаговым приводом, без ОС и весьма успешно.
Лучше говорить о белее конкретных вещах, чем про сервоидеологию.
Для начала, я бы рекомендовал изучить теорию в части электродвигателей,
чтобы понимать чем и для чего управляешь.
В сети есть классика - М.Г. Чиликин, А.С. Сандлер. Общий курс электропривода.djvu

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jan 16 2009, 09:08


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 16 2009, 09:03
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(evgeny_ch @ Jan 16 2009, 11:48) *
Это серво от др. слова. biggrin.gif


Не-не, ток меряют сверху, 2XCT1009FTA. В принципе, правильно. Грабли закопаны чуть глубже  biggrin.gif

Но, все равно, поучительно, что-то ведь из вороха софта и правильного своей простотой железа (направление разработки правильное), должно работать.

http://www.openservo.com/moin.cgi/Schemati...1_schematic.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jan 16 2009, 09:25
Сообщение #8


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(_Pasha @ Jan 16 2009, 13:03) *
Не-не, ток меряют сверху, 2XCT1009FTA. В принципе, правильно. Грабли закопаны чуть глубже  biggrin.gif
...
Посмотрел на сайте, действительно меряют.
Ток потребления от источника. biggrin.gif Мерять надо ток, протекающий через двигатель или хотя бы плечи моста.
Для микромашинок, если усилитель с запасом, возможно и подойдёт, но это неправильно методологически.
То бишь в прынцыпе. Это грабли, для тех, кто захочет применить др. двигатель и пр.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jan 16 2009, 09:28


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jan 16 2009, 09:33
Сообщение #9


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(_Pasha @ Jan 16 2009, 16:29) *
При этом непонятно, что же у ребят с головой...

Посмотрел намедни привод elm-chan, так там вообще ток не контролируется( Так что фраза "что же у ребят с головой..." видимо применима ко многим (ко мне тоже))). Но тем не менее это привод, как я читал по отзывам даже работает. И OpenServo тоже работает. Только вот к чему такая работа привести может, очень даже не трудно спрогнозировать...


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 16 2009, 09:42
Сообщение #10


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(_Pasha @ Jan 16 2009, 12:03) *
ток меряют сверху, 2XCT1009FTA.  

Пардон, ZXCT1009FTA.

Цитата(evgeny_ch @ Jan 16 2009, 12:25) *
Мерять надо ток, протекающий через двигатель или хотя бы плечи моста.

Принимаеццо. Вот не могу найти на этот сенсор инфу, да и хрен с ней. В общем, всего-то надо - поставить токовый сенсор( только биполярный) последовательно двигателю. Правда, необходимость токовой защиты моста при этом не отпадает.

Цитата(haker_fox @ Jan 16 2009, 12:33) *
 И OpenServo тоже работает.

В общем, понятно: мягкое подталкивание к только этим транзисторам и только этому моторчику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jan 16 2009, 09:45
Сообщение #11


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(_Pasha @ Jan 16 2009, 13:42) *
Пардон, ZXCT1009FTA.


Принимаеццо. Вот не могу найти на этот сенсор инфу, да и хрен с ней. В общем, всего-то надо - поставить токовый сенсор( только биполярный) последовательно двигателю. Правда, необходимость токовой защиты моста при этом не отпадает.


В общем, понятно: мягкое подталкивание к только этим транзисторам и только этому моторчику.
ZETEX - http://www.zetex.com/3.0/pdf/zxct1009.pdf


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 16 2009, 09:56
Сообщение #12


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(evgeny_ch @ Jan 16 2009, 12:45) *
ZETEX

Спасибо. А я через всякие даташит-архивы, а там ссылки битые.

Читаем из пдф-ки:

Цитата
2.5V – 20V supply range


А теперь вопрос на засыпку: это что, только для самоходных роботов-моделей? А для ДПР/ДПМ надо ведь до 50В. Или для привода принтера, например. 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hellper
сообщение Jan 16 2009, 10:35
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 13-08-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29 745



Цитата(evgeny_ch @ Jan 16 2009, 11:48) *
В сети есть классика - М.Г. Чиликин, А.С. Сандлер. Общий курс электропривода.djvu


посоветуйте, пожалуйста, ряд книг/статей пригодных с вашей точки зрения для изучения по теме двигателей и управления.
+ в приближении к современным возможностям по созданию управляющих систем(мк и тп).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jan 16 2009, 10:52
Сообщение #14


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(Hellper @ Jan 16 2009, 18:35) *
посоветуйте, пожалуйста, ряд книг/статей пригодных с вашей точки зрения для изучения по теме двигателей и управления.
+ в приближении к современным возможностям по созданию управляющих систем(мк и тп).

Я бы посоветовал Вам полностью перечитать все темы, близкие к Вашей, в этом подфоруме. По пути Вы найдете массу ссылок, это я гарантирую)))


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jan 16 2009, 11:08
Сообщение #15


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(_Pasha @ Jan 16 2009, 13:56) *
Спасибо. А я через всякие даташит-архивы, а там ссылки битые.

Читаем из пдф-ки:



А теперь вопрос на засыпку: это что, только для самоходных роботов-моделей? А для ДПР/ДПМ надо ведь до 50В. Или для привода принтера, например. 
Да, вольт надо побольше, это естественно для обеспечения хорошей динамики.
Пока у техаса - на 80 вольт. http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/ina206.html
Linear http://www.linear.com/ad/14-motors_and_inductive_loads.pdf
Поэтому ставят чаще всего резистор в цепь земли для удешевления.


Цитата(Hellper @ Jan 16 2009, 14:35) *
посоветуйте, пожалуйста, ряд книг/статей пригодных с вашей точки зрения для изучения по теме двигателей и управления.
+ в приближении к современным возможностям по созданию управляющих систем(мк и тп).
Из того, что видел в сети - Фираго Б.И.Теория электропривода.2004.djvu
Книги отечественных авторов занудно читать, но что поделаешь.
По двигателям, шаговым и постоянного тока, хорошо почитать Кенио,
в сети видел Кенио Т.Шаговые двигатели и их микропроцессорные системы управления.1987.djvu,
про ДПТ только на бумаге.
По АД есть Радин В.И. и др. - Электрические машины. Асинхронные машины (1988).djv
Энкодеры и пр. преобразователи отдельная тема.
Микеров А.Г.Электромеханические датчики и электронные компоненты управляемых вентильных двигателей.1999.djvu
Толковой связки привод-МК в литературе трудно встретить, к сожалению,
есть статьи на английском по частным вопросам, книжки дорогие в забугорье.
Правильно посоветовали поискать в форуме, обсуждали и ДПТ и ШД и PMSM c BLDC.
Асинхронные двигатели в электроприводе (серво) как-то не прижились. laughing.gif
P. S. Моментный электропривод.А.Ю.Афанасьев.1997.djvu

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jan 16 2009, 11:19


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 16:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01526 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016