|
|
  |
Снять сигнал с пьезодатчика |
|
|
|
Jan 15 2009, 18:01
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(Alexashka @ Jan 15 2009, 12:31)  Чет я совсем запутался- то вы говорите что в центре площадки коэф.корреляции будет максимальным, а потом пишете что корреляц.обработка большого выигрыша не даст. Если под выигрышем понимать улучшение С/Ш, то выигрыш будет небольшим и забитие сигнала помехой устранить не удастся. Но его можно использовать для определения местоположения источника, внутри он или снаружи зоны. Цитата По поводу кардиоиды -есть такая тема, особенно хорошо работает с микрофонами. В почве же очень много неоднородностей и на больших расстояниях сигналы на разные датчики могут приходить совершенно разными, поэтому вычислять между ними фазовый сдвиг просто не получится. А какое расстояние между датчиками? Цитата Я говорю то что есть на самом деле, мы этим уже не первый год занимаемся, и проблема эта не так проста как вам кажется. Если вам уважаемый хочется пофлудить или вы пытаетесь уличить меня во лжи- можете подъехать и я лично Вам покажу записанные сигналы- с 16разрядного АЦП фирмы National Instruments и Брюль-Кьеровского акселерометра, на разных почвах в разных условиях. А то что вам "кажется" должно быть- не обязательно будет на самом деле  А в реальной системе тоже 16 разрядов будет?
--------------------
|
|
|
|
|
Jan 16 2009, 07:07
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Евгений Германович @ Jan 15 2009, 18:31)  Если датчик прикреплен к любой из стенок коробки-все будет бесполезно.Звук без проблем можно снять с массы в пару сотен Кг.Только с твердой массы-дерево,железо. Да,но попробуйте дунуть в торец датчика.У вас как датчик выглядит?Я пользовался стандартным пьезоакселерометром-он как болт выглядит. Хорошо тогда объясните почему брюлевский акселерометр массой 1кг совершенно не восприимчив к звуку? Каким образом они этого добиваются - там ведь тоже наверно цилиндр в полости которого закреплен датчик. Цитата(rudy_b @ Jan 15 2009, 18:09)  Я правильно понимаю что вы ходите брать только по земле и исключить сигналы воздуха? Тогда почему вы не сделаете датчик в виде штыря и не загоните его в землю целиком. Снаружи - только антенна. Вопрос- на какую глубину нужно загонять датчик чтобы полностью исключить звуковую волну? А если грунт- каменистый? как "зарывать"? Нет, все-таки я считаю, если есть возможность сделать датчик нечуствительным (или малочуствительным) к звуковым колебаниям- нужно его таковым сделать. А прятать датчик чтобы на него ветерок не дул имхо не правильно  Цитата(alexkok @ Jan 15 2009, 21:01)  Если под выигрышем понимать улучшение С/Ш, то выигрыш будет небольшим и забитие сигнала помехой устранить не удастся. Но его можно использовать для определения местоположения источника, внутри он или снаружи зоны.
А какое расстояние между датчиками?
А в реальной системе тоже 16 разрядов будет? А ну в этом смысле -то да. 20м. Пока что 10бит + цифровая регулировка усиления, но планируем перейти на 16. Но как говорит наш идеолог и программист - 10 разрядов вполне хватает.
|
|
|
|
|
Jan 16 2009, 08:33
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Евгений Германович @ Jan 16 2009, 10:29)  Не знаю.Что вы понимаете под невосприимчивостью.Если его закрепить на поверхность -воспримет. Конструкцию вашего датчика я не нашел.Возможно он чувствует вибрацию по всем осям. Ну лежащий на земле брюлик например практически не слышит голос человека. Поигрался еще с датчиком ПС-004. Вобщем так: 1) Пластина висит в воздухе- чуствительность к звуку примерно одинаковая со всех сторон, но очень низкая. Чуствительность к вибрации -также очень низкая. 2) Пластина закреплена в корпусе датчика, без грузиков - чуствительность к звуку возрастает на порядок, также независимо от направления на источник звука. Чуствительность к вибрации также возрастает примерно на порядок. 3) Датчика с грузиками (который не разбирал). Чуствительность к вибрации еще больше в неск.раз, чуствительность к звуку- такаяже как у 2). Еще у него заметил характерный резонанс на частоте около 1000Гц (датчик висит на проводах), прижатие к поверхности стола не влияет на резонанс. Вобщем выводы 1) корпус увеличивает чуствительность как по вибрации, так и по акустике. 2) груз увеличивает чуствительность ТОЛЬКО по вибрации. Значит чтобы улучшить работу датчика нужно увеличивать груз? Логично?
|
|
|
|
|
Jan 19 2009, 07:03
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(alexkok @ Jan 16 2009, 20:49)  А у Вас кварцевая пластина жестко на штыре сидит или через прокладку типа мягкой резины? Если вы про брюлевский датчик- то я его не разбирал, вот как раз хочу найти конструкцию таких датчиков. А в нашем -пластмассовый корпус в виде таблетки, на дне лежит пластинка-диск, она зажимается пружинным кольцом и пластиковой вставкой в виде кольца, сверху это все закрывается ответной крышкой корпуса. Да пробовали обматывать датчик ватой и сверху облеплять пластилином- чуткость к звуку пропадает полностью, но блин -ставить "такое" в нормальное изделие?! Цитата(Евгений Германович @ Jan 16 2009, 16:36)  Например так. Нет я имел ввиду конструкцию внутренностей  Цитата(Herz @ Jan 16 2009, 15:32)  Вешая грузик, Вы увеличиваете массу (инертность). Естественно, что восприимчивость к высокочастотным колебаниям у массивного тела упадёт. Кроме того, интересно было бы окружить получившуюся конструкцию упругим звукопоглощающим материалом. Да и вообще полезно покопаться в устройствах существующих сейсмодатчиков. Понятно что частота механ.резонанса снизится, да и стойкость такой пластины к ударам снизится до неприемлемого значения- я уже понял это. Надо искать другой выход. Кстати а какой материал из упругих звукопоглощающих посоветуете?
|
|
|
|
|
Jan 19 2009, 21:05
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(Alexashka @ Jan 19 2009, 10:03)  Если вы про брюлевский датчик- то я его не разбирал, вот как раз хочу найти конструкцию таких датчиков. А в нашем -пластмассовый корпус в виде таблетки, на дне лежит пластинка-диск, она зажимается пружинным кольцом и пластиковой вставкой в виде кольца, сверху это все закрывается ответной крышкой корпуса. Полезно, думаю, будет добавить прокладки и металлический диск в качестве груза. Тем более если используется 10 разрядный АЦП. Механический ФНЧ уменьшит и помехи от наложения и из-за нелинейности усилителя. Как я понимаю, раз питание от батареи то и усилитель с малым потреблением и узкой полосой, и вполне возможно получить детектирование и попадание продуктов в область сигнала. Это уже не отфильтровать. Цитата Да пробовали обматывать датчик ватой и сверху облеплять пластилином- чуткость к звуку пропадает полностью, но блин -ставить "такое" в нормальное изделие?! А разве кто-то предлагал пластилин?
--------------------
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|