реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> брак или убийство?, новый PIC16F84A - момент смерти?
Flasher
сообщение Jan 23 2009, 00:46
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Свежекупленный пик при вставлении в программатор Willem prog не запрограммировался(постоянное сообщение об ошибке в записи программной области). Другой пик считывается и пишется. Интересует насколько велика вероятность приобретения брака и выхода из строя в процессе переноса и вставления-программирования .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tAmega
сообщение Jan 23 2009, 05:21
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



Некорректная постановка вопроса. Свежекупленный чип мог болтаться несколько часов в кармане синтетической рубашки под свитером без упаковки. Другой вариант, заряженый человек подходит к программатору и тыкает чипом в панельку, статический разряд и чип умирает.
Вот если из десяти штук 8 умерло, тогда брак. А одна штука, даже если и брак, Вы продавцу и то ничего не докажете.


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DL36
сообщение Jan 23 2009, 07:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Цитата(Flasher @ Jan 23 2009, 04:46) *
Свежекупленный пик при вставлении в программатор Willem prog не запрограммировался(постоянное сообщение об ошибке в записи программной области). Другой пик считывается и пишется. Интересует насколько велика вероятность приобретения брака и выхода из строя в процессе переноса и вставления-программирования .

В моей практике таких случаев не было, для чистоты эксперимента желательно проверить на нормальном программаторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 23 2009, 07:23
Сообщение #4


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(tAmega @ Jan 23 2009, 08:21) *
заряженый человек подходит к программатору и тыкает

biggrin.gif  Жесть! Такие вещи специально не напишешь!


У меня тоже именно с 16F84A была проблема, но довольно давно. Не записывались melabs-ом 3 или 4 штуки. Плюнул, купил вообще другие 18ногие. Больше 84А не трогал. Зогадко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Jan 23 2009, 09:49
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Цитата(DL36 @ Jan 23 2009, 10:07) *
В моей практике таких случаев не было, для чистоты эксперимента желательно проверить на нормальном программаторе.

а смысл? другой же пик читается и пишется. до этого случая на программаторе за все время его существования шилось несколько пиков без проблем

Цитата(tAmega @ Jan 23 2009, 08:21) *
Некорректная постановка вопроса. Свежекупленный чип мог болтаться несколько часов в кармане синтетической рубашки под свитером без упаковки. Другой вариант, заряженый человек подходит к программатору и тыкает чипом в панельку, статический разряд и чип умирает.
Вот если из десяти штук 8 умерло, тогда брак. А одна штука, даже если и брак, Вы продавцу и то ничего не докажете.

свежекупленный пик валялся в спичечном коробке. rolleyes.gif . Причины выхода из строя я и сам знаю. Просто интересует статистика от людей, которые имеют больший опыт в прошивки пиков и большими партиями, чем несколько штучек в год.
А с продавцом все будет улажено- меняют микросхему при отсутствии следов пайки, чтоб потом иметь возможность впихнуть ее какому-то бедолаге. Вот это то возмущает и настораживает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tAmega
сообщение Jan 23 2009, 10:08
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



Ну так спичечная коробка легко могла грохнуть Ваш пик, и без помощи продавца. Бумага отлично набирает статику. В тех случаях когда нужно
донести чип до дома, а пакетика нет, я заворачиваю чип в мокрую бумагу, затем в сухую и в карман. До дома донести хватает. Там есть
гарантия, что его не пробьет, пока вода не высохла. А если это сухой спичечный коробок, а мокрые они пачкаются, поэтому он однозначно
сухой. Так что как минимум 50% за то, что Вы его сами статикой повредили.


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Jan 23 2009, 10:10
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



насчет статики не уверен- на улице очень сыро было. и в воздухе высокая влажность...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zksystem
сообщение Jan 23 2009, 12:22
Сообщение #8


embedder
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 11-05-05
Из: Казань
Пользователь №: 4 911



из партии в 200 штук один раз попались два чипа PIC18F452 с бракованной ячейкой Flash памяти, прoграммировали при помощи ICD2, баг был в том, что ячейка через какое-то время переключалась в 0x3fff

Сообщение отредактировал zksystem - Jan 23 2009, 12:23


--------------------
Мечты стареют куда быстрее мечтателей… Стивен Кинг. "Ловец снов"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение Jan 23 2009, 21:43
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Цитата(zksystem @ Jan 23 2009, 05:22) *
из партии в 200 штук один раз попались два чипа PIC18F452 с бракованной ячейкой Flash памяти, прoграммировали при помощи ICD2, баг был в том, что ячейка через какое-то время переключалась в 0x3fff

За пять лет прошил несколько тысяч чипов- разных 12 серии, 16-й серии и 18 серии. Статикой убитых - ниразу не видел. Обращался с некоторыми чипами не очень аккуратно, даже скорее совсем плохо. Живучие. Воздух здесь сухой и статикой меня регулярно дергает, но такого, чтобы убить чип - не было. Бывало слетала прошивка после месяца работы - но добавление Brown-Out detect избавило от этой беды.
Были контроллеры, которые после первой прошивки не хотели больше программироваться, так как все пины были задействованы на выход (и пины программирования в том числе). Т. е при включении питания чип начинал работу и не давал программатору программировать. Решилось - тем, что сразу за подачей питания нажималась кнопка СТЕРЕТЬ. Если задержка была достаточно малой - то чипы удачно стирались и далее программировались. Прошиваю все ICD2.

У нескольких чипов вылетали внутренние подтягивающие резисторы во время эксплуатации. Причину не нашел - просто заменил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 24 2009, 09:46
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Действительно, ПИКи - очень надёжные контроллеры. Смысл проверить в другом программаторе есть, очень возможно, что используемый спецификации соответствует с натяжкой. И то, что программировал другие - ещё не аргумент. Статистика ведь совсем невелика. То, что в магазине чип легко берутся заменить, тоже может быть объяснением - Вы и сами понимаете. А вообще, 84-й уже нет никакого смысла покупать - он и устаревший, и продаётся дороже более современных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 00:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01453 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016