дык так оно, стояли варисторы а теперь требуют снять...

все что я видел - примерно одно и то же П образный фильтр, с защитой от общих и диф. помех. с диф. дросселем и еще 2-мя + 5 конд-в, иногда варисторы
есть более изощреные схемы?

Сообщение отредактировал shf_05 - Jan 23 2009, 08:33

Причины?


Это в общем типовое решение для цепей электропитания.

при пробое варисторов отключается предыдущая ступень защиты.

Значит неверно спроектирована предыдущая ступень защиты. Вы не сможете сделать защиту от микросекунд на RCL элементах для цепей питания, поскольку с одной стороны, нужно обеспечивать устройства некоторыми токами потребления в нормальном режиме, с другой - не пропускать помехи. Если вы попробуете сделать заграждающие фильтры и примените для этого резистивные элементы, то у вас перестанет работать схема электропитания. Кроме того, заграждающие фильры для частотного диапазона микросекундных помех, если их даже спроектирвать, будут занимать скорее всего небольшую тумбочку.
Если предыдущая схема защиты - это автоматы аварийного отключения, то применение варисторов для них не должно быть противопоказанным, поскольку варисторы отключаются после устранения помехи. Для цепей электропитания помеха по уровню 0.5 имеет длительность 50 мкс. Этого времени недостаточно для срабатывания автоматов. Если вы ставите разрядник, то после возникновения разряда у вас разрядник не погаснет, поскольку ток будет протекать за счет наличия питания на входе. Это как раз будет выглядеть как КЗ на линии питания, в результате чего автоматы вышибает.
Но это мои догадки. Вы бы получили, возможно, более понятные ответы, если бы огласили "весь список", а лучше бы нарисовали схему электопитания, элементы, которые там установлены, а также указали точки приложения помех.

они верны, только автоматы вырубает скорее от КЗП, которые гасятся варисторами, думаю автоматы от силы минимум мс на 5стоят, ато и больше.
к сожалению трогать схему запитки нельзя, показать ее тоже не могу.
соглашусь задача поставлена криво- сделай фильтр, чтоб ап-ра не летнла и не было разрядных эл-в, но так его ставит рук-во.

Кроме того, заграждающие фильры для частотного диапазона микросекундных помех, если их даже спроектирвать, будут занимать скорее всего небольшую тумбочку.
????
П образные работают до 50МГц ограничение- паразитные параметры Л и С эл-в. думаю попробовать сердечники мурата и проходные (или многовыводные) к-ры...

Не совсем понял, что за характеристика 5 мс.
Но у микросекундной помехи длительность на 2 порядка меньше. Не должны автоматы успеть сработать.
От разрядников - да, сработают.



У микросекундных помех фронт 1 мкс, и пологий спад - 50 мкс до уровня 0.5.
Тут частотный диапазон - ниже мегагерца, и притом энергия помехи очень высокая. Это вам не наносекунды загасить.



Еще есть вариант - организовать питание через изолирующий трансформатор достаточной мощности. Правда, упоминалось, что питание от постоянки, но поскольку не совсем понятна схема и где эта постоянка начинается, то как вариант для рассмотрения подойдет.
Если питание по переменки, то на входе ставится изолирующий трансформатор, и после него уже можно применять разрядники, цепи поддержания тока в них после срабатывания не будет.

5мс- время выдержки срабатывания пред. степ. защ.
скорее от колеб. затух. помехи сраб.


ну да фильтр, способный удержать десяток джоулей большой будет


гмм))) исключено- цена вопроса, габбариты, преобразование ДС/АС((, надежность этого хоз-ва !
постоянка начинается далеко и появляется с АКБ- представьте себе цех с непрекращ. тех процессами, где гуляют мега помехи от станков, инд. печей, кранов и тп. часть пакостных нагрузок сидит на этой шине.
АКБ как авар. источник, когда ВСЕ питание пропадает стоит в отдельной комнате на отдельном этаже.

А я и не писал , что подойдёт, писал вряд- ли. Вы же сразу не признались, что ваш девайс 400 Вт кушает. В таком случае, если варисторы нельзя, простым RLC вам не обойтись. Однако, поскольку вы питаетесь от постоянки можно сделать хитрый финт. После наносекундного фильтра поставить дросселя с высоковольтным конденсатором и резистором, дальше транзисторы в послед и кондёр. При превышении напряжения до критического( вольт 380 - 400 DCDC должен держать) отключать схему от сети микросекунд на 300, питаясь накопленным в конденсаторе. За это время помеха зарядит высоковольтный кондёр и разрядится в тепло на резисторе.

понятно...буду стараться
жду еще идеи.

Что касается практической реализации фильтра, можно посмотреть, например, конструкцию эквивалента сети, по-буржуйски LISN:
www.compliance-club.com/pdf/EMCTestingPart2.pdf

спасибо, то что надо.