реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Хочется отремонтировать девайс, конвертирующий устаревший видеоформат в общепринятый для TFT.
pliss
сообщение Jan 25 2009, 19:15
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Есть сложное устройство, запитанное приблизительно вот так:
Прикрепленное изображение


Устройство преобразует сигнал видеокарты одного формата в сигнал видеокарты другого формата. В отсутствие сигнала, должны ли греться элементы схемы - электролиты и дроссель? Мосфеты и микросхема при этом - холодные.

С уважением.

P.S. Datasheet.

P.P.S. ... в отсутствие обрабатываемого сигнала напряжение на выходе преобразователя есть.
[/quote]

Сообщение отредактировал pliss - Jan 25 2009, 19:16


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 25 2009, 19:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(pliss @ Jan 25 2009, 22:15) *
В отсутствие сигнала, должны ли греться элементы схемы - электролиты и дроссель?

Нагрев электролитов, ИМХО, не есть хорошо!!! Дело попахивает жареным (или ракетой!!! biggrin.gif )


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 25 2009, 19:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



А греются какие именно конденсаторы? Которые 1200мкФх16В? Сколько лет уже устройство работает? Если больше полутора, то вполне вероятно, что у электролитов увеличилось ESR. Их нужно просто заменить на новые Low-ESR электролиты. Такая же ситуация часто встречается на материнских платах с электролитами в питании ядра процессора. Там они кроме прочего работают в условиях повышенной температуры, нагреваясь воздушным потоком кулера от самого процессора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 25 2009, 19:47
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Девайс такой:
Прикрепленное изображение

Питательная часть. Полупроводники не греются.
Прикрепленное изображение

Видеопроцессор. Основной. Не греется
Прикрепленное изображение

Дроссель. Греется.
Прикрепленное изображение

Подозрительный конденсатор, фильтрующий питание мосфетов. Греется.

Прикрепленное изображение

Не подозрительный конденсатор выходного LC фильтра... или делителя. Тоже греется.

С уважением.

P.S. Плата издаёт шкворчаще-потрескивающий, не громкий, хаотичный звук, локализующийся в зоне процессора и зоне питания.

P.P.S. Изображение на мониторе сдвинуто вправо на ~ пол-экрана, искажено.


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 25 2009, 20:04
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



О! Знакомые SMD-электролиты smile.gif Меняйте их смело. Если сомневаетесь, то возьмите ESR-метр и проверьте величину их ESR. Если я не сильно ошибаюсь, то гарантированное время наработки у таких электролитов не превышает 500-1000 часов. Естественно это время для предельных условий эксплуатации (макс. напряжение и температура) приводится. На практике они все равно не больше 2-3 лет живут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jan 25 2009, 20:07
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Это все, конечно, хорошо, но почему-то никто до сих пор не поинтересовался: а на выходе источника какая картина?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 25 2009, 20:11
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Ну, условно-приличная.
3,3В - точно есть. Без входного-выходного сигнала. Т.е., без нагрузки.

С уважением.


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 25 2009, 20:16
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(aaarrr @ Jan 26 2009, 01:07) *
Это все, конечно, хорошо, но почему-то никто до сих пор не поинтересовался: а на выходе источника какая картина?
А я как практик и бывший сервисмен (сотрудник сервиса) сразу зрю в корень причины неисправности. Буквально намедни точно также (по телефону) помог починить TFT-ный монитор знакомому, посоветовав проверить на ESR, заменить все подозрительные электролиты. Помогло smile.gif Причем даже необычное проявление неисправности не очень смущало. Можно конечно долго ломать голову и придумывать теории причин неисправности, а можно просто заменить несколько подозрительных (и главное дешевых!) элементов. Вот пусть вопрошающий заменит электролиты и сообщит результат. "Практика - критерий истины" wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 25 2009, 20:25
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Далеко ходить не надо. Заменил вздувшиеся электролиты в КБП, позавчера. Сижу и жмурюсь. У дочки синий экран пропал во время игрушек. Исчез противный свист будивший бабушку. Причём, емкостя в два раза меньшие чем вздувшиеся...

С уважением.

P.S. На пробу, можно обыкновенными электролитами заменить?..

Цитата(rezident @ Jan 25 2009, 22:28) *
А греются какие именно конденсаторы? <...>


Если доверять результатам пальпации - именно они и катушка. Ключи, 05-ая и привод - холодные.


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pkuz
сообщение Jan 25 2009, 20:26
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 23-02-07
Из: Минск
Пользователь №: 25 611



Да,мне интересна картина на выходе,особенно не понял как у вас меняется напряжение (есть сигнал или его нет),с таким током явно не один электролит,хотя по картинкам видно всего два(повести в паралель обычный и все прояснится),смущает диод рядом с полевыми в со8(явно на хороший ток)
ps если еще актуально
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 25 2009, 20:39
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(pliss @ Jan 26 2009, 01:25) *
P.S. На пробу, можно обыкновенными электролитами заменить?
На пробу можно попробовать обычные, зашунтировав их керамикой. Но для нормального ремонта нужны именно Low-ESR.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 25 2009, 20:41
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Цитата(pkuz @ Jan 25 2009, 23:26) *
<...>смущает диод <...>


Проверил. С учётом рядом стоящих элементов, скорее жив. Для ясности подогрел его. Обратный ток поплыл.

P.S. Очень актуально.


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 25 2009, 20:56
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(pliss @ Jan 25 2009, 23:41) *
Проверил. С учётом рядом стоящих элементов, скорее жив. Для ясности подогрел его. Обратный ток поплыл.

P.S. Очень актуально.

Первое, что надо сделать - посмотреть скопом, что на конденсаторе. Типично в случае высокого ESR - шум и огромные пульсации. И менять только на конденсаторы с заведомо низким ESR - даже не столь обязательно, чтобы они декларировались как LowESR, и уж, конечно, не стоит окончательно оставлять в устройстве левобезродные якобы "LowESR", которые высохнут или вспучатся через месяц, а крайне желательно померять (ну, не именно "померять", а оценить) ESR конкретного конденсатора перед установкой. В данном конкретном случае я бы для пробы заменил явно алюминиевый бочонок на танталовый SMD, кое-как бочком, на отдельных проводниках - у танталовых ESR достаточно мал против алюминиевого ширпотреба. А вообще очень советовал бы обзавестись пробником ESR - или купить что подходящее, или сделать самому. Потому как большинство проблем в современной электронике - именно высыхающие электролитические конденсаторы...

Сообщение отредактировал rx3apf - Jan 25 2009, 21:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 25 2009, 21:09
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Цитата(rx3apf @ Jan 25 2009, 23:56) *
<...> А вообще очень советовал бы обзавестись пробником ESR - или купить что подходящее, или сделать самому. <...>


Буду стараться.

P.S. С1-94, максимум что показывает - хаотичные всплески-выбросы на фоне прямой линии без возможности внятно оценить форму и частоту колебаний.


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 25 2009, 21:13
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(pliss @ Jan 26 2009, 00:09) *
Буду стараться.

P.S. С1-94, максимум что показывает - хаотичные всплески-выбросы на фоне прямой линии без возможности внятно оценить форму и частоту колебаний.

Если там что-то типа MC34063, то частоту и форму не надо и пытаться оценивать. А вот амплитуду - надо. Если, скажем, при 3.3V выбросы в несколько десятых V - то гадать не нужно, менять совершенно однозначно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 09:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016