Есть сложное устройство, запитанное приблизительно вот так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Устройство преобразует сигнал видеокарты одного формата в сигнал видеокарты другого формата. В отсутствие сигнала, должны ли греться элементы схемы - электролиты и дроссель? Мосфеты и микросхема при этом - холодные.

С уважением.

P.S. Datasheet.

P.P.S. ... в отсутствие обрабатываемого сигнала напряжение на выходе преобразователя есть.
[/quote]

Нагрев электролитов, ИМХО, не есть хорошо!!! Дело попахивает жареным (или ракетой!!! )

А греются какие именно конденсаторы? Которые 1200мкФх16В? Сколько лет уже устройство работает? Если больше полутора, то вполне вероятно, что у электролитов увеличилось ESR. Их нужно просто заменить на новые Low-ESR электролиты. Такая же ситуация часто встречается на материнских платах с электролитами в питании ядра процессора. Там они кроме прочего работают в условиях повышенной температуры, нагреваясь воздушным потоком кулера от самого процессора.

Девайс такой:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Питательная часть. Полупроводники не греются.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Видеопроцессор. Основной. Не греется
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Дроссель. Греется.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Подозрительный конденсатор, фильтрующий питание мосфетов. Греется.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Не подозрительный конденсатор выходного LC фильтра... или делителя. Тоже греется.

С уважением.

P.S. Плата издаёт шкворчаще-потрескивающий, не громкий, хаотичный звук, локализующийся в зоне процессора и зоне питания.

P.P.S. Изображение на мониторе сдвинуто вправо на ~ пол-экрана, искажено.

О! Знакомые SMD-электролиты Меняйте их смело. Если сомневаетесь, то возьмите ESR-метр и проверьте величину их ESR. Если я не сильно ошибаюсь, то гарантированное время наработки у таких электролитов не превышает 500-1000 часов. Естественно это время для предельных условий эксплуатации (макс. напряжение и температура) приводится. На практике они все равно не больше 2-3 лет живут.

Это все, конечно, хорошо, но почему-то никто до сих пор не поинтересовался: а на выходе источника какая картина?

Ну, условно-приличная.
3,3В - точно есть. Без входного-выходного сигнала. Т.е., без нагрузки.

С уважением.

А я как практик и бывший сервисмен (сотрудник сервиса) сразу зрю в корень причины неисправности. Буквально намедни точно также (по телефону) помог починить TFT-ный монитор знакомому, посоветовав проверить на ESR, заменить все подозрительные электролиты. Помогло Причем даже необычное проявление неисправности не очень смущало. Можно конечно долго ломать голову и придумывать теории причин неисправности, а можно просто заменить несколько подозрительных (и главное дешевых!) элементов. Вот пусть вопрошающий заменит электролиты и сообщит результат. "Практика - критерий истины"

Далеко ходить не надо. Заменил вздувшиеся электролиты в КБП, позавчера. Сижу и жмурюсь. У дочки синий экран пропал во время игрушек. Исчез противный свист будивший бабушку. Причём, емкостя в два раза меньшие чем вздувшиеся...

С уважением.

P.S. На пробу, можно обыкновенными электролитами заменить?..



Если доверять результатам пальпации - именно они и катушка. Ключи, 05-ая и привод - холодные.

Да,мне интересна картина на выходе,особенно не понял как у вас меняется напряжение (есть сигнал или его нет),с таким током явно не один электролит,хотя по картинкам видно всего два(повести в паралель обычный и все прояснится),смущает диод рядом с полевыми в со8(явно на хороший ток)
ps если еще актуально

На пробу можно попробовать обычные, зашунтировав их керамикой. Но для нормального ремонта нужны именно Low-ESR.

Проверил. С учётом рядом стоящих элементов, скорее жив. Для ясности подогрел его. Обратный ток поплыл.

P.S. Очень актуально.

Первое, что надо сделать - посмотреть скопом, что на конденсаторе. Типично в случае высокого ESR - шум и огромные пульсации. И менять только на конденсаторы с заведомо низким ESR - даже не столь обязательно, чтобы они декларировались как LowESR, и уж, конечно, не стоит окончательно оставлять в устройстве левобезродные якобы "LowESR", которые высохнут или вспучатся через месяц, а крайне желательно померять (ну, не именно "померять", а оценить) ESR конкретного конденсатора перед установкой. В данном конкретном случае я бы для пробы заменил явно алюминиевый бочонок на танталовый SMD, кое-как бочком, на отдельных проводниках - у танталовых ESR достаточно мал против алюминиевого ширпотреба. А вообще очень советовал бы обзавестись пробником ESR - или купить что подходящее, или сделать самому. Потому как большинство проблем в современной электронике - именно высыхающие электролитические конденсаторы...

Буду стараться.

P.S. С1-94, максимум что показывает - хаотичные всплески-выбросы на фоне прямой линии без возможности внятно оценить форму и частоту колебаний.

Если там что-то типа MC34063, то частоту и форму не надо и пытаться оценивать. А вот амплитуду - надо. Если, скажем, при 3.3V выбросы в несколько десятых V - то гадать не нужно, менять совершенно однозначно.

Если Вы про привод, то он 5155. В начале есть. Завтра посмотрю внимательней.

С уважением.

А, ну да. 5155 работает примерно так же, частота переключения не постоянная, так что оценивать надо именно размах пульсаций.

Есть нехороший опыт такой замены. Я правда не смог придумать сильно разумного объяснения, но драйвер работал нормально лишь с электролитом. Хотя может тут другой случай, но не удивляйтесь сильно...

Весьма, весьма удивительно. Я знаю, что некоторые типы преобразователей именно не любят обвязку с малым ESR, но этот факт явно отмечается в даташите. Чтобы кто-то "не любил" именно танталовые - не встречал. Хоть что там стояло-то ? Ну, а в данном случае (CS5155) в даташите есть примеры с явным указанием 100 uF tantalum, так что можно пробовать с уверенностью. И, повторюсь, лично я перед заменой проверяю и заменяемый, и заменяющий на ESR. Потому как можно заменить шило на мыло, а потом до посинения искать причину по всей схеме...

А какой предел измерения или переделы измерения наиболее востребованны? Ну, это если делать приборчик... Килоомы-то не нужны, небось?..

С уважением.

Я делал два предела - 1 и 10 Ом, на частоте 100 kHz. С использованием логарифмического индикатора на LM3915. Если интересно, могу попробовать прилепить схемку...

В смысле, логарифмического усилителя или всё-таки индикатора?.. Конечно интересно... Схем полно, но хочется что-нибудь необходимое и достаточное...

С уважением.

P.S. А в чём преимучество логарифмического? Шкала линейная делается? Или наоборот, мелкие значения лучше видны?..

Ради лучшего разрешения для мелких значений.
Да, а вот как прикрепить файл, я что-то не соображу (никогда не пробовал)...

Вот такая картина на конденсаторах:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На обоих, не сильно отличаютя. На одном "по-гуще", на другом "по-реже" полоса.

P.S. Мой фотоаппарат не справился с экраном, по-этому прикрепляю факсимилье.

Многовато. Хотя еще зависит от точки подключения "земли" скопа. Рекомендую пробовать заменить. Или попытаться подпаяться параллельно, и использовать танталовые SMD. В воздухе, проводниками минимальной длины.

Под окном редактора, первая полоса. Обзор>Добавляете файл>Зелёный прямоугольник(загрузка)>Над ним квадратик со стрелочкой>Вставить.
*.bmp - не возьмёт. Хитрые форматы - лучше в заархивированном виде.

С уважением.

А, в старой версии форума было вроде чуть иначе (вспомнил, выкладывал). А не получалось потому, что было .pcx

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо, но для меня это помоему - перебор...

Не, ну можно сделать совсем просто - генератор меандра, через токоограничительный резистор на измеряемый конденсатор и туда же вход скопа. Автономный все же удобнее. Этот я нарисовал и собрал за два вечера, на подходящем обрезке макетки под первый попавшийся корпус-"мыльницу"...

Подумать надо.

А вот присоединил я параллельно конденсатор параллельно питанию ключей - ничего особо не изменилось. Ну полоска чуть подравнялась выбросов сильно больших поменьше стало. Но - шкворчит зараза. А к выходному конденсатору присоеденил - так тишина вроде настала. Пойду изучать.

P.S. Как эти электролиты выпаять-то? Чёт не получается...

Плату надо разогреть очень хорошо.

Площадки под ними расширяются что ли?..


Вот ещё что. Присоединённые электролиты не греются почему-то. Холодные.

Плата многослойная - очень хорошо отводит тепло от площадок. Паяльником можно греть до посинения, нужен нижний подогрев платы.

Так там детали, снизу. По-отваливаются...

Ну, не до двухсот же градусов подогревать.

Нет такого закона, что б конденсатор нельзя было выпаять. Китайский тестер показывает 68мкФ, вместо заявленных 220. А а ESRа нету у меня пока.

P.S. На сколько китайцам доверять можно в микрофарадах?..

P.P.S А у того, на котором 100 написано 43мкФ наменял.

выкусить эти кондеры можно...
аккуратно только, чтоб не отслоить фольгу к которой они припаяны.

Плохо представляю себе необходимые кусачки.
Впрочем, я их выпаял уже.

С уважением.

В общем, припаял на пробу электролиты, какие были под рукой. Осциллограммы приняли вид плотных полосок шириной менее 0,1 В. Исчезло северное сияние. И посторонние звуки.

Конденсаторы перестали греться вообще, катушка чуть тёплая, но стал ощутимо греться сам процессор. Не горячий, но явно тёплый. Причём без нагрузки. Это нормально?...

С уважением.

Так устройство заработало, или как?


Процессор, наверное, и раньше грелся, просто этот нагрев был не так заметен на общем фоне.

Планарные вещи надо выпаивать и впаивать феном. Это мне девушки с монтажного участка внушили, после того как я им изуродованную плату припёр, на которой пытался соик поменять...

Завтра на работе буду пробовать... Монитор на работе, а конвертер домой взял...



Процессор не грелся, или стал сильней греться..

С уважением.
"Morgen, morgen, nur nicht heute! Sagen alle faulen Leute."

Вариантов много вопрос в опыте.....(кондеры и ремонт) офтоп......

А опытные, они как, рождаются или или их в капусте находят?..

С уважением.

Самый простой способ набраться опыта - потренироваться в демонтаже и монтаже на всякой компьютерной дохлятине (CD/DVD, материнские платы и аналогичное). Это способ выпрямить руки до требуемой кривизны. Но еще и инструментом надо обзавестись - уж всяко паяльная станция с феном нужна, если приходится или ремонтировать, или макетировать чаще, чем раз в месяц (хотя подогреть можно и над газовой плитой или горелкой, или с помощью мощной электролампы в консервной банке, но фен гораздо удобнее), тем более что цены начинаются от $40..50. Ну и материалы, естественно - качественный припой, флюс не в виде обгоревшей кляксы канифоли в спичечном коробке...

А я об это раньше не знал (да и строительных фенов, не говоря уже о паяльных станциях с термовоздушкой, раньше не было) и поэтому уже лет 15 с помощью лезвия и/или сплава Розе выпаиваю И не только SOIC, но даже PLCC и TQFP. Причем не просто выпаиваю, но и перепаиваю (например, выпаянную TQFP-144 запаиваю в другое устройство). Хотя с феном или термовоздушкой конечно удобнее. Опыт приобрел во время работы в сервисе.

Я думал это только у меня - "руки нужной кривизны".

Я лучший в мире паяльщик конденсаторов!!!!

Всё работает, всем огромное спасибо!

С уважением.

Апетит приходит.
Подскажите, что могут обозначать эти абр.:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это выходная колодка блока питания...

С уважением.

P.S. Собственно, интересует "ROF"