реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нижний предел входной частоты PLL, Cyclone II
vetal
сообщение Jan 27 2009, 11:18
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Цитата
У меня задача такая: есть внешние 4 МГц, чистый меандр со скважностью 50%. Нужно в ПЛИС получить из этой частоты другую, а именно 16 МГц , тоже меандр, тоже скважность 50%, совпадающую по фазе с исходной.

Вы для этой цели ставите ПЛИС? Или что-то еще будете пытаться делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DeC_NN
сообщение Jan 27 2009, 11:31
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 13-07-06
Пользователь №: 18 791



Цитата(vetal @ Jan 27 2009, 14:18) *
Вы для этой цели ставите ПЛИС? Или что-то еще будете пытаться делать?


Нет конечно, не только для этого. Там большой проект, причем половина уже сделана.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryR
сообщение Jan 27 2009, 11:36
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



Цитата(DeC_NN @ Jan 27 2009, 13:50) *
У меня задача такая: есть внешние 4 МГц, чистый меандр со скважностью 50%. Нужно в ПЛИС получить из этой частоты другую, а именно 16 МГц , тоже меандр, тоже скважность 50%, совпадающую по фазе с исходной.

Внешний генератор частоты 4 МГц заменить на 16 МГц и подать на ПЛИС, в ПЛИС поделить на 4, вывести обратно и раздать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DeC_NN
сообщение Jan 27 2009, 11:39
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 13-07-06
Пользователь №: 18 791



Цитата(DmitryR @ Jan 27 2009, 14:36) *
Внешний генератор частоты 4 МГц заменить на 16 МГц и подать на ПЛИС, в ПЛИС поделить на 4, вывести обратно и раздать.


Так сделать нельзя. rolleyes.gif
Сигнал 4МГц выдается трансивером встраиваемого модуля и никуда от него не денешься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryR
сообщение Jan 27 2009, 12:21
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



Тогда на самом деле грустно, потому что я не смог найти микросхемы, которая была бы способна работать от 4 МГц, да еще и гарантировать фазовое соотношение входа и выхода. В частности ICS512 во-первых работает от 20 МГц, во-вторых не гарантирует фазовое соотношение. Мне не приходт в голову лучшего решения, чем подать на ПЛИС независимые 200 МГц, просэмплировать ими (по двум фронтам) ваши 4 Мгц и на логике сгенерировать 16 Мгц. В принципе, схема будет маленькая и джиттер будет +-2.5ns, что от 4МГц есть 1%. Это немного в относительных цифрах, хотя для некоторых задач может конечно быть и неприемлемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Jan 27 2009, 12:26
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



По вопросу- только внешний ФАПЧ.

PS:Сдается мне, что и частота эта может быть не нужна, и будет достаточно внешней более высокой частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shamil
сообщение Jan 27 2009, 12:51
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-12-04
Из: Уфа
Пользователь №: 1 631



Цитата(DmitryR @ Jan 27 2009, 17:21) *
Тогда на самом деле грустно, потому что я не смог найти микросхемы, которая была бы способна работать от 4 МГц, да еще и гарантировать фазовое соотношение входа и выхода. В частности ICS512 во-первых работает от 20 МГц, во-вторых не гарантирует фазовое соотношение. Мне не приходт в голову лучшего решения, чем подать на ПЛИС независимые 200 МГц, просэмплировать ими (по двум фронтам) ваши 4 Мгц и на логике сгенерировать 16 Мгц. В принципе, схема будет маленькая и джиттер будет +-2.5ns, что от 4МГц есть 1%. Это немного в относительных цифрах, хотя для некоторых задач может конечно быть и неприемлемо.

Можно взять плисы от Actel.
Вот данные по PLL для серии ProAsicPlus:

Reference Frequency fIN (min.) 1.5 MHz
Reference Frequency fIN (max.) 180 MHz
Input Jitter Tolerance 5% input period (max. 5 ns) Maximum jitter allowable on an input clock to acquire and maintain lock.

OSC Frequency fVCO (min.) 24 MHz Lowest output frequency voltage controlled oscillator
OSC Frequency fVCO (max.) 180 MHz Highest output frequency voltage controlled oscillator
Long Term Jitter Peak-to-Peak Max. ±3.5% от периода выходной частоты (наихудшее значение во всем диапазоне температур)
Duty Cycle 50% ±0.5%
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DeC_NN
сообщение Jan 27 2009, 13:05
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 13-07-06
Пользователь №: 18 791



Цитата(DmitryR @ Jan 27 2009, 15:21) *
В частности ICS512 во-первых работает от 20 МГц, во-вторых не гарантирует фазовое соотношение.


В даташите указано что она работает от 2 МГц, а вот насчет фаз это да, как сказано гуляют от включения к включению. Но нашел еще ICS570 - у нее фазы выровнены и работает так же от 2МГц (по крайней мере для моего случая).

Цитата(vetal @ Jan 27 2009, 15:26) *
PS:Сдается мне, что и частота эта может быть не нужна, и будет достаточно внешней более высокой частоты.


4МГЦ - это битовая частота с которой определенный чип запихивает в ПЛИС последовательно данные (TDM шина). В ПЛИС необходимо их правильно разложить и выпулить с частотой уже 8МГц (в будущем 16МГц) в другую TDM шину. При этом всем чип выдающий 4МГц является мастером, т.е. от его частоты и приходится плясать.

Цитата(Shamil @ Jan 27 2009, 15:51) *
Можно взять плисы от Actel.


Тут и из альтеровской линейки можно найти, например stratix, но цена уже не на один порядок выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Jan 27 2009, 13:12
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Цитата
4МГЦ - это битовая частота с которой определенный чип запихивает в ПЛИС последовательно данные (TDM шина). В ПЛИС необходимо их правильно разложить и выпулить с частотой уже 8МГц (в будущем 16МГц) в другую TDM шину. При этом всем чип выдающий 4МГц является мастером, т.е. от его частоты и приходится плясать.

Иными словами имея тактовую частоту заметно(4-16) превышающую 4МГц вы можете спокойно восстановить битовый поток без использования синхросигнала(4МГц).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryR
сообщение Jan 27 2009, 13:34
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



Да, только потом отдать этот поток тому, для кого исходные 4 МГц являются мастер-клоком уже не выйдет. Если не сделать схему подсинхронизации, как я писал выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Jan 27 2009, 13:44
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Вам нужно передать на выход 8МГц синхронных с входным потоком или 8МГц синхронных с выходным потоком?
Иными словами : вам нужна жесткая синхронизация входного и выходного потоков или допустимо их сделать асинхронными?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Jan 27 2009, 14:34
Сообщение #27


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Евгений Николаев @ Jan 27 2009, 02:29) *
Кстати, про PLL, у Cyclone/CycloneII производитель не гарантировал работу PLL при температурах ниже -20, если на входе частота ниже определенной. Имеется в виду индустриальное исполнение, конечно же.

Это только у Cyclone. У Cyclone II уже все ок. Была тема на этом форуме в свое время.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cdg
сообщение Jan 27 2009, 14:39
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 8-09-04
Из: Таганрог
Пользователь №: 617



Цитата(DeC_NN @ Jan 27 2009, 16:05) *
В даташите указано что она работает от 2 МГц, а вот насчет фаз это да, как сказано гуляют от включения к включению. Но нашел еще ICS570 - у нее фазы выровнены и работает так же от 2МГц (по крайней мере для моего случая).

1) А так ли Вам необходимо выравнивать фазы???? вход и выход, исходя из условий задачи не видно зачем Вам это нужно.
2) От включения к включению гулянок фазы у ICS512 не обнаружил (может плохо искал...), а вот от входной частоты гуляет это да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение Jan 27 2009, 19:19
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Двух клоковое ФИФО не подойдет?
На одной стороне 4 МГц, на другой - 16 (или сколько там нужно). И вся обработка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cdg
сообщение Jan 28 2009, 06:15
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 8-09-04
Из: Таганрог
Пользователь №: 617



Цитата(vetal @ Jan 27 2009, 16:44) *
Вам нужно передать на выход 8МГц синхронных с входным потоком или 8МГц синхронных с выходным потоком?
Иными словами : вам нужна жесткая синхронизация входного и выходного потоков или допустимо их сделать асинхронными?

На вряд-ли асинхронными, т.к. непрерываня TDM шина в условии задачи, а вот на сдвиг фаз точно наверняка можно забить, например умножаем 4 на 8 имеем 32 и уже с ней делаем что хотим точность фазирования составит +-61 нс, для TDM задачи более чем достаточно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01419 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016