реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Стабильность RC-генератора, ATtiny15L
Vetal009
сообщение Oct 1 2005, 11:33
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 1-10-05
Пользователь №: 9 130



Хочу ипользовать ATtiny15L как генератор для схемы преобразования 12 вольт постоянки в 220в\50Гц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petka
сообщение Oct 1 2005, 11:41
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886



Цитата(Vetal009 @ Oct 1 2005, 14:33)
Хочу ипользовать ATtiny15L как генератор для схемы преобразования 12 вольт постоянки в 220в\50Гц.
*

При использовании калибровочного байта точность около 1%. В электро сети точноть 50 Гц бывает даже хуже 10% =(.
Кстати совет: используй лучше tiny13. Она по ногам совместима, мощнее, и даже сейчас дешевле. Можно писать на C.

P.S. Да, RC генератор зависит от температуры и от напряжения питания. т.е. если всё это работает не в комнатной температуре и не при 5В, сделай соответствующие поправли калибровочного байта.

Сообщение отредактировал Petka - Oct 1 2005, 11:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyBorshch
сообщение Oct 1 2005, 14:16
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 28-09-05
Из: Чернигов, Украина
Пользователь №: 9 053



Большой точности по частоте для такого преобразователя не требуется, поэтому можно использовать внутренний RC-генератор микроконтроллера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Mar 3 2009, 10:32
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Продолжу тему. Интересует стабильность генератора. Именно стабильность, а не точность установки. В мануале на ATtiny25/45/85 говорится только о точности установки:
Код
Table 23-1. Calibration Accuracy of Internal RC Oscillator
Frequency VCC Temperature Calibration Accuracy
Factory
Calibration
8.0 MHz 3V 25°C ±10%
User
Calibration 7.3 - 8.1 MHz
1.8V - 5.5V(1)
2.7V - 5.5V(2) -40°C - 85°C ±1%

Кто может подсказать, что можно почитать про стабильность?


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 3 2009, 10:47
Сообщение #5


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Кто может подсказать, что можно почитать про стабильность?


Почитать - так вроде и ничего особо.

Могу собственный опыт рассказать - внутренний RC использовал с программной АПЧ по опорному сигналу. В результате в диапазоне -40...+85 OSCCAL менялся на +-2 единицы.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aesok
сообщение Mar 3 2009, 10:57
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 596
Регистрация: 26-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 484



Цитата(Krys @ Mar 3 2009, 13:32) *
Кто может подсказать, что можно почитать про стабильность?


Можно посмотреть даташит:
Figure 38. Calibrated Internal RC Oscillator Frequency vs. VCC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Mar 3 2009, 11:33
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(Petka @ Oct 1 2005, 14:41) *
При использовании калибровочного байта точность около 1%. В электро сети точноть 50 Гц бывает даже хуже 10% =(.

Совершенно беспочвенный наезд на электросеть. Насколько я знаю, точность частоты +-0.5 Гц, и то в критических ситуациях.


Цитата(Petka @ Oct 1 2005, 14:41) *
P.S. Да, RC генератор зависит от температуры и от напряжения питания. т.е. если всё это работает не в комнатной температуре и не при 5В, сделай соответствующие поправли калибровочного байта.

Хотелось бы добавить, что нестабильность заключается не только в этом, но еще и в том, что каждый следующий период отличается от предыдущего, т.е. частота непрерывно "дрожит". Я был сильно удивлен этим фактом, когда его обнаружил, но тем не менее это так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksey_g
сообщение Mar 3 2009, 11:36
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 11-01-06
Из: Украина Ровно
Пользователь №: 13 066



А у меня был печальный случай.
Иногда у тиньки15 при подаче питания частота рс-генератора была ровно вдвое
меньше, чем должна была быть. (может такой экземпляр попался, не знаю)
Заменил на тиньку13 и проблемы пропали.
Кроме того, заметил, что у 13 частота меньше зависит от напряжения питания,
чем у 15.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Mar 3 2009, 11:40
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(aesok @ Mar 3 2009, 16:57) *
Можно посмотреть даташит:
Figure 38. Calibrated Internal RC Oscillator Frequency vs. VCC
Хм... похоже у нас с Вами разные датащиты... Поделитесь, пожалуйста, своим. Мой тут: Прикрепленный файл  attiny25.pdf ( 2.38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 418

Ничего там не нашёл...


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 3 2009, 11:46
Сообщение #10


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(777777 @ Mar 3 2009, 14:33) *
нестабильность заключается не только в этом, но еще и в том, что каждый следующий период отличается от предыдущего, т.е. частота непрерывно "дрожит". Я был сильно удивлен этим фактом, когда его обнаружил, но тем не менее это так.


Объясняется так: нелинейные и индуктивные нагрузки, а также отраженки и промышленные помехи искажают форму сигнала, в результате чего сбивается синхронизация осцилла. В результате - на электростанции точность поддержания частоты таки повыше, чем 0,5Гц а мы видим комбинацию всех факторов. Такшта, засинхронизироваться от сети надо еще уметь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 3 2009, 11:47
Сообщение #11


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Иногда у тиньки15 при подаче питания частота рс-генератора была ровно вдвое
меньше, чем должна была быть. (может такой экземпляр попался, не знаю)


Ну про 15ю уже забывать пора. Снята с производства. Пользовать Tiny25, если нужен быстрый шим и/или диффканал АЦП, иначе Tiny13, причем уже с буквой А.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksey_g
сообщение Mar 3 2009, 11:55
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 11-01-06
Из: Украина Ровно
Пользователь №: 13 066



Цитата(Vetal009 @ Oct 1 2005, 13:33) *
Хочу ипользовать ATtiny15L как генератор для схемы преобразования 12 вольт постоянки в 220в\50Гц.


Кстати!
На каком принципе собираетесь делать?
Дело в том, что мне попался в руки какой-то самопал, который прямиком 12 вольтами коммутирует ТС180 на 50 герцах.
Работает. 100-ваттная лампочка светися. Но жрет, гад, 8АМПЕР на холостом ходу!
Хочу себе сделать преобразователь, но думаю на TL494 где-то на 25-30Кгц со стабилизацией, получить высокую постоянку,
которую потом мостом коммутировать 50-герцами.
Думаю, такое решение даст и стабильность и КПД неплохой должен получиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 3 2009, 12:00
Сообщение #13


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(_Pasha @ Mar 3 2009, 13:46) *
Объясняется так:


Да то не про сеть. А про дрожание самого RC-генератора в Tiny15. Хотя, лично я особо не замечал. А какого порядка джиттер?

Цитата
Дело в том, что мне попался в руки какой-то самопал, который прямиком 12 вольтами коммутирует ТС180 на 50 герцах.
Работает. 100-ваттная лампочка светися. Но жрет, гад, 8АМПЕР на холостом ходу!


Ну если ума нет и без деадтайма ключами молотить, то можно и 80, и 800.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksey_g
сообщение Mar 3 2009, 12:15
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 11-01-06
Из: Украина Ровно
Пользователь №: 13 066



Цитата(Rst7 @ Mar 3 2009, 14:00) *
Ну если ума нет и без деадтайма ключами молотить, то можно и 80, и 800.


Я не стал разбираться, т.к. чужой самопал. (причем похабный) Маркировка с микросхем спилена.
Очень много R и C.
Но трудно себе представить, как на 50 герцах можно получить 80 и 800, если даже без деадтайма ключами молотить.
Тут уже нужно специально обеспечивать перекрытие открывающих импульсов на полевики.(шутка)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 3 2009, 12:20
Сообщение #15


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Но трудно себе представить


Вы не представляете кривизну шаловливых ручек smile.gif

Вообще, с приемлемым КПД на 50гц трансе вполне можно сделать. Просто тяжелый и здоровый получается.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 12:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01594 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016