реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> SIM300D и разъем ВЧ, Как правильно соеденить
shb
сообщение Jul 24 2007, 10:38
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Применяю SIM300D и угловой разъем ВЧ FME. Соединяю полосковой линией. Плата 1.5 мм, толщина метализирования 35 мкм. Мне подсчитали СВЧисты линию со следующими параметрами. Ширина полоска 1.0 мм, зазор между полоском и земляной шиной 0.2 мм. И еще вдоль зазора не менее через 2 мм. переходные отверстия на нижний слой (полностью метализированный). Правильно ли это? Может где то есть расчет такой линии. Как такая линия называется, когда снизу и по краям полигоны земли. Вобшем, кто как делает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Jul 24 2007, 11:13
Сообщение #2


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Такая линия называется "копланарная полосковая линия" (КПЛ).
Чтобы понять, как ее расчитывать могу только дать ссылку на книжку, где это описано более-менее подробно.
Зайди на сайт http://ihtik.lib.ru/dreamhost_electrotehn_4janv2007.html
и скачай книжку №1528 (или №1529 - то же самое).
(На сайте есть инструкция по скачиванию).
Довольно простое и понятное руководство по рассчету полосковых линий.


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Jul 24 2007, 16:12
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Вот нашел программу для расчета полосковых линий. Мне понравилась. Теперь ищу параметр диэлектрич. проницаемости для FR4. Книгу скачал. Много думал. Подставил в прогу исходные данные диэлектрич константа для FR-4 : 4.5~4.8 и получил для 50 ом. Ширина полоска = 0,9 мм зазор =0,25 мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Jan 29 2009, 08:53
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



т.е. Длина линии не играет роли ???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Jan 29 2009, 14:44
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(av-master @ Jan 29 2009, 11:53) *
т.е. Длина линии не играет роли ???

Если линия согласованная (имеет 50 ом волнового сопротивления), то длина ни имеет никакого значения. Это ведь тоже самое что и кабель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
b.igor
сообщение Jan 29 2009, 15:08
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Banned
Сообщений: 47
Регистрация: 27-01-09
Из: Vinnitsa, Ukraine
Пользователь №: 44 008



Цитата(M_Z @ Jan 29 2009, 16:44) *
Если линия согласованная (имеет 50 ом волнового сопротивления), то длина ни имеет никакого значения. Это ведь тоже самое что и кабель.

А какова может быть максимальная дилина, если линия не согласована?


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Jan 29 2009, 15:53
Сообщение #7


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



Цитата(b.igor @ Jan 29 2009, 17:08) *
А какова может быть максимальная дилина, если линия не согласована?

Зависит от того, какие потери Вы можете себе позволить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Jan 29 2009, 16:16
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(b.igor @ Jan 29 2009, 19:08) *
А какова может быть максимальная дилина, если линия не согласована?

А вот если линия не согласованная, то есть такое правило. Она должна быть существенно короче длины волны, с учетом длины волны в диэлектрике. Грубо говоря как минимум в 10раз.
Есть еще одна хитрость, что если линия не согласованная, то можно расчитать ее длину таким образом что все будет ОК. Но там уже она должна быть строго определенной длины. Это с родни просветленной оптики. Получается отражение на обоих концах несогласованной линии связи и можно подобрать длину так что отраженные волны компенсируют друг друга, и получается в итоге как будто отражения нет. Это конечно упрощенное объяснение.
Лучше все таки делать линию согласованную, тем более что гораздо проще чем заниматься сложными расчетами и подстройками. Тем более что разброс значения диэлектрической проницаемости у FR4который мы как правило используем, довольно большой. А стало быть длина линии будет зависеть от экземпляра платы. Разброс значения диэлектрической проницаемости конечно влияет и на правильно рассчитанную линию связи, т.е. реальное значение волнового сопротивления будет всегда отличаться от 50 Ом. Но это несравнимо менее страшно чем в случае несогласованной линии. И реально этим можно пренебрегать.
Я бы еще отметил что волновое сопротивление антенны(КСВ), которую мы применяем далеко не идеальное и немало зависит от того как мы ее установили. На каком расстоянии от поверхностей металлических и т.д. Не нужно сильно заморачиваться этой проблемой. Вполне достаточно рассчитанной для усредненного текстолита размеров линии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TamTam
сообщение Apr 21 2009, 06:23
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 254



Все знающий АЛЛ подскажите на сколько кретичным может стать данный косяк в разводке. На противоположном слое от слоя с проводником Антенны SIM300DZ прямо над проводником антенны находиться контакт выходного конденсатора LM2576 скриншот прилагаю http://electronix.ru/forum/style_images/1/...e_types/gif.gif, да и вообще поругайте разводку.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
etoja
сообщение Apr 21 2009, 06:47
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 121
Регистрация: 14-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 952



Цитата(M_Z @ Jan 29 2009, 20:16) *
Я бы еще отметил что волновое сопротивление антенны(КСВ), которую мы применяем ...


КСВ - это коэффициент стоячей волны.


Цитата(TamTam @ Apr 21 2009, 10:23) *
прямо над проводником антенны находится контакт выходного конденсатора LM2576


Шум ключевого стабилизатора будет ухудшать чувствительность радиоприёмной части.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
heburashka
сообщение Apr 21 2009, 18:49
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 14-04-09
Пользователь №: 47 685



Цитата(etoja @ Apr 21 2009, 09:47) *
КСВ - это коэффициент стоячей волны.




Шум ключевого стабилизатора будет ухудшать чувствительность радиоприёмной части.



а как себя будет чувствовать микруха и все что за ней от 2 вт (в самом тяжелом случае) вч, жуть ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=F8=
сообщение Apr 22 2009, 04:12
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954



Цитата(TamTam @ Apr 21 2009, 09:23) *
Все знающий АЛЛ подскажите на сколько кретичным может стать данный косяк в разводке. На противоположном слое от слоя с проводником Антенны SIM300DZ прямо над проводником антенны находиться контакт выходного конденсатора LM2576 скриншот прилагаю http://electronix.ru/forum/style_images/1/...e_types/gif.gif, да и вообще поругайте разводку.

1. Коли взялись вести ВЧ землю отдельно от ножек то и ведите ее до конца. т.е. соединяйте т_о_л_ь_к_о с ногами земли ,что по обе стороны ВЧ выхода модуля.
2. Все конденсаторы, мелкосхемы и вообще все желательно от ВЧ дорожек убрать как можно дальше.
3. От кучи переходных отверстий на поле земли справа особо толку нет, как впрочем и вреда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TamTam
сообщение Apr 22 2009, 09:22
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 254



Ну собственно плату уже изготовили (тестовую) собрал и вот что получилось все работает ок но если отцепить антенну и попробовать установить связь МК начинает глючить хотя питается он через свой LDO от входной цепи переделал разводку прикладываю скринhttp://electronix.ru/forum/style_images/1/folder_mime_types/gif.gifhttp://electronix.ru/forum/style_images/1/folder_mime_types/gif.gif

Я вот думаю а естли вообще смысл отрезать полигон антенны от общей земли (не получается ли L контур)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Apr 22 2009, 11:23
Сообщение #14


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



Цитата(TamTam @ Apr 22 2009, 12:22) *
Ну собственно плату уже изготовили (тестовую) собрал и вот что получилось все работает ок но если отцепить антенну и попробовать установить связь МК начинает глючить хотя питается он через свой LDO от входной цепи

Глючность МК зависит от разводки его собственной земли, цепей осциллятора и т.п. и соединения всех земель - модуля, блока питания, входных разъемов и прочая, и прочая...
Не видя всей платы и схемы сложно советовать. Кроме того, есть уйма информации по этому поводу, в т.ч. на форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 15:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016