реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Hyperlinyx
Кнкн
сообщение Aug 23 2005, 08:10
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 646
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 71



Не подскажите ли где можно взять
мануал на HyperLynx ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Duke_N
сообщение Aug 25 2005, 17:24
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 3-07-05
Пользователь №: 6 483



К пакету прилагается толковый туториал(правда на английском), в котором показаны основные функции.

Вопрос: насколько не обходим этот их pre-layout analysis (это вроде когда топология ещё не разработана). Что действительно полезное можно расчитать заранее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кнкн
сообщение Aug 26 2005, 05:45
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 646
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 71



Цитата(Duke_N @ Aug 25 2005, 20:24)
К пакету прилагается толковый туториал(правда на английском), в котором показаны основные функции.

Вопрос: насколько не обходим этот их pre-layout analysis (это вроде когда топология ещё не разработана). Что действительно полезное можно расчитать заранее?
*


Заранее можно прикинуть тип терминирующей цепи -
последовательный резистор, параллельный резистор,
комбинации резисторов и конденсаторов, ферритовые бусины
и т.д и т.п
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bms
сообщение Aug 31 2005, 08:40
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 203
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 545



Цитата(Paul @ Aug 16 2004, 10:31)
Спасибо. Преобразование в Spice модель участка топологии, кажется, есть и в SQ, но я не уверен. Кстати в Hyperlinx моделируется вся топология или малая ее часть, как в SQ?
*


Ну это как закажете... прога втягивает всю плату полностью, со всеми слоями. А потом просто выбираете нужные цепи и моделируете. Прога действительно удачная и интуитивно понятная. И точность результатов очень высокая, разумеется при использовании корректных моделей. Проверял хорошим осциллографом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Duke_N
сообщение Aug 31 2005, 17:28
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 3-07-05
Пользователь №: 6 483



Доброго времени суток.
Как в HyperLynx-е присвоить IBIS-модель для всей микросхемы?
Даже при наличии модели соответствующей конкретной микросхеме, получается только отдельно для каждого пина назначать модель драйвера .
При последующем выборе модели для пинов микросхемы пакет вроде как "понимает" что нужно присваивать и модель нужно только "активровать"(т.е. при нажатии кнопки select готова подставиться требуемая модель,
но для этого ещё надо нажать OK и так для каждого пина wacko.gif ).
Подскажите пожалуйста способ, что бы при наличии модели она ассоциировалась сразу со всей микросхемой.

И ещё один вопрос вдогонку. Каково ваще мнение о качестве IBIS-моделей, генерируемых ISE Xilinx.

Заранее благодарен за ответ biggrin.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Sep 1 2005, 07:56
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Duke_N @ Aug 31 2005, 20:28)
Доброго времени суток.
Как в HyperLynx-е присвоить IBIS-модель для всей микросхемы?
Даже при наличии модели соответствующей конкретной микросхеме, получается только отдельно для каждого пина назначать модель драйвера .
При последующем выборе модели для пинов микросхемы пакет вроде как "понимает" что нужно присваивать и модель нужно только "активровать"(т.е. при нажатии кнопки select готова подставиться требуемая модель,
но для этого ещё надо нажать OK и так для каждого пина  wacko.gif ).
Подскажите пожалуйста способ, что бы при наличии модели она ассоциировалась сразу со всей микросхемой.

И ещё один вопрос вдогонку. Каково ваще мнение о качестве IBIS-моделей, генерируемых ISE Xilinx.

Заранее благодарен за ответ biggrin.gif .
*

Edit>Ref_IC_Automapping привязка модели по RefDes
Edit>QPL_IC_Automapping привязка модели по типу компонента


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Sep 4 2005, 11:07
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



Цитата(fill @ Sep 1 2005, 10:56)
Цитата(Duke_N @ Aug 31 2005, 20:28)
Доброго времени суток.
Как в HyperLynx-е присвоить IBIS-модель для всей микросхемы?
Даже при наличии модели соответствующей конкретной микросхеме, получается только отдельно для каждого пина назначать модель драйвера .
При последующем выборе модели для пинов микросхемы пакет вроде как "понимает" что нужно присваивать и модель нужно только "активровать"(т.е. при нажатии кнопки select готова подставиться требуемая модель,
но для этого ещё надо нажать OK и так для каждого пина  wacko.gif ).
Подскажите пожалуйста способ, что бы при наличии модели она ассоциировалась сразу со всей микросхемой.

И ещё один вопрос вдогонку. Каково ваще мнение о качестве IBIS-моделей, генерируемых ISE Xilinx.

Заранее благодарен за ответ biggrin.gif .
*

Edit>Ref_IC_Automapping привязка модели по RefDes
Edit>QPL_IC_Automapping привязка модели по типу компонента
*




а вот вопрос - у меня в HYPERLYNX осциллограф спектра нельзя развернуть во весь экран - это так и положено ?
осцилограф сигнала тот разворачивается во весь экран а это ни в какую - у него даже это серенькое mellow.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Sep 5 2005, 11:42
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(net @ Sep 4 2005, 14:07)
Цитата(fill @ Sep 1 2005, 10:56)
Цитата(Duke_N @ Aug 31 2005, 20:28)
Доброго времени суток.
Как в HyperLynx-е присвоить IBIS-модель для всей микросхемы?
Даже при наличии модели соответствующей конкретной микросхеме, получается только отдельно для каждого пина назначать модель драйвера .
При последующем выборе модели для пинов микросхемы пакет вроде как "понимает" что нужно присваивать и модель нужно только "активровать"(т.е. при нажатии кнопки select готова подставиться требуемая модель,
но для этого ещё надо нажать OK и так для каждого пина  wacko.gif ).
Подскажите пожалуйста способ, что бы при наличии модели она ассоциировалась сразу со всей микросхемой.

И ещё один вопрос вдогонку. Каково ваще мнение о качестве IBIS-моделей, генерируемых ISE Xilinx.

Заранее благодарен за ответ biggrin.gif .
*

Edit>Ref_IC_Automapping привязка модели по RefDes
Edit>QPL_IC_Automapping привязка модели по типу компонента
*




а вот вопрос - у меня в HYPERLYNX осциллограф спектра нельзя развернуть во весь экран - это так и положено ?
осцилограф сигнала тот разворачивается во весь экран а это ни в какую - у него даже это серенькое mellow.gif
*


Но растянуть то можно.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Sep 5 2005, 17:21
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



Цитата(fill @ Sep 5 2005, 14:42)
Цитата(net @ Sep 4 2005, 14:07)
Цитата(fill @ Sep 1 2005, 10:56)
Цитата(Duke_N @ Aug 31 2005, 20:28)
Доброго времени суток.
Как в HyperLynx-е присвоить IBIS-модель для всей микросхемы?
Даже при наличии модели соответствующей конкретной микросхеме, получается только отдельно для каждого пина назначать модель драйвера .
При последующем выборе модели для пинов микросхемы пакет вроде как "понимает" что нужно присваивать и модель нужно только "активровать"(т.е. при нажатии кнопки select готова подставиться требуемая модель,
но для этого ещё надо нажать OK и так для каждого пина  wacko.gif ).
Подскажите пожалуйста способ, что бы при наличии модели она ассоциировалась сразу со всей микросхемой.

И ещё один вопрос вдогонку. Каково ваще мнение о качестве IBIS-моделей, генерируемых ISE Xilinx.

Заранее благодарен за ответ biggrin.gif .
*

Edit>Ref_IC_Automapping привязка модели по RefDes
Edit>QPL_IC_Automapping привязка модели по типу компонента
*




а вот вопрос - у меня в HYPERLYNX осциллограф спектра нельзя развернуть во весь экран - это так и положено ?
осцилограф сигнала тот разворачивается во весь экран а это ни в какую - у него даже это серенькое mellow.gif
*


Но растянуть то можно.
*




спасибо
такокого тормОза я от себя не ожидал huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Duke_N
сообщение Sep 26 2005, 10:58
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 3-07-05
Пользователь №: 6 483



Возникают проблемы с подключением IBIS-модели(отсутствует готовая).
Уважаемый Александр fill Филлипов на форуме Megratec было указал, что (ответ был не мне):

"Помимо указанного Вами способа описания IBIS файла, есть еще и упрощенный способ, где каждому пину не ставится в соответствие модель. Кол-во строчек в секции [package] равно кол-ву разных типов пин. Например выдержка из такого файла :

[Component] tech_f
[Manufacturer] VeriBest
[Package]
R_pkg 0. NA NA
L_pkg 0. NA NA
C_pkg 0. NA NA
[Pin] signal_name model_name
1 GND GND
2 VCC POWER
3 IN inf
4 OU ouf
5 BI bif
6 TR trf
7 OD odf

Присвоение модели будет происходить при чтении типа пина из PDB. Тогда нужно будет править только в одном месте — в PDB.
При этом способе многим PDB можно поставить в соответствие один технологический файл IBIS. В приведенном примере у нескольких PDB будет стоять атрибут IBIS со значением tech_f. И несмотря на то что пинов в PDB будет разное кол-во и намного больше чем перечисленно в IBIS, все будет работать"

Вопросы:
1. При экспорте Expedition -> HyperLinx нужно ли переписывать *.ibs в папку библиотек HyperLinx?
2. При работе в связке Expedition -> HyperLinx правильно ли я понял, что должно быть соответствие
[Pin] <-> Pin Number
signal_name <-> Pin Type
3.Если сделать описания для всех ножек, то экспорт в HyperLinx происходит адекватно. Но если, например, для микросхемы имеющей Pin Type только Input и Output в модели имеется описание

[Pin] signal_name model_name
1 GND GND
2 VCC POWER
3 IN inf
4 OU ouf
или
[Pin] signal_name model_name
GND GND GND
VCC VCC POWER
IN IN inf
OU OU ouf
выдается сообщение
... pin 5 not loaded from ...
... pin 5 of component ... has no model
Если возможно подробно опишите структуру секции [package] при которой число пинов в PDB больше чем перечисленно в IBIS.
Каким образом при этом берётся значение [Pin] и signal_name.
4. Каким образом поступать, если используется сигнал, отсутствующий в Pin Type в Expedition(например PCI) - что писать в signal_name?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Sep 26 2005, 12:33
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Duke_N @ Sep 26 2005, 13:58)
Возникают проблемы с подключением IBIS-модели(отсутствует готовая).
Уважаемый Александр fill Филлипов на форуме Megratec было указал, что (ответ был не мне):

"Помимо указанного Вами способа описания IBIS файла, есть еще и упрощенный способ, где каждому пину не ставится в соответствие модель. Кол-во строчек в секции [package] равно кол-ву разных типов пин. Например выдержка из такого файла :

[Component] tech_f
[Manufacturer] VeriBest
[Package]
R_pkg 0. NA NA
L_pkg 0. NA NA
C_pkg 0. NA NA
[Pin] signal_name model_name
1 GND GND
2 VCC POWER
3 IN inf
4 OU ouf
5 BI bif
6 TR trf
7 OD odf

Присвоение модели будет происходить при чтении типа пина из PDB. Тогда нужно будет править только в одном месте — в PDB.
При этом способе многим PDB можно поставить в соответствие один технологический файл IBIS. В приведенном примере у нескольких PDB будет стоять атрибут IBIS со значением tech_f. И несмотря на то что пинов в PDB будет разное кол-во и намного больше чем перечисленно в IBIS, все будет работать"

Вопросы:
1. При экспорте Expedition -> HyperLinx нужно ли переписывать *.ibs в папку библиотек HyperLinx?
2. При работе в связке Expedition -> HyperLinx правильно ли я понял, что должно быть соответствие
[Pin] <-> Pin Number
signal_name <-> Pin Type
3.Если сделать описания для всех ножек, то экспорт в HyperLinx происходит адекватно. Но если, например, для микросхемы имеющей Pin Type только Input и Output в модели имеется описание
4. Каким образом поступать, если используется сигнал, отсутствующий в Pin Type в Expedition(например PCI) - что писать в signal_name?
*


1. Да переписать, или добавить директорию где лежит файл с моделью в пути поиска моделей HL (меню Options>Directories)
2. Да
3. Для HL надо делать полную модель компонента , т.е описать все пины
4. Можете не задавать никакой. А вообще что за тип PCI?


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Duke_N
сообщение Sep 27 2005, 09:29
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 3-07-05
Пользователь №: 6 483



Прочитав Ваш ответ, понял что ошибся, спутав тип контакта и модели драйвера.

Если, например, у символа Pin Type - Bidirectional, а генерируемая IBIS-модель в столбце signal_name содержит имя сигнала(напр AD(0)), то для правильной работы HL следует заменить имя сигнала на BI?

Можно ли оставлять signal_name пустым?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Sep 27 2005, 12:32
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Duke_N @ Sep 27 2005, 12:29)
Прочитав Ваш ответ, понял что ошибся, спутав тип контакта и модели драйвера.

Если, например, у символа Pin Type - Bidirectional, а генерируемая IBIS-модель в столбце signal_name содержит имя сигнала(напр AD(0)), то для правильной работы HL следует заменить имя сигнала на BI?

Можно ли оставлять signal_name пустым?
*


Откройте спецификацию IBIS (в хепле HL она есть), там написанно что:
в столбце Pin пишите номер пина,
в столбце signal_name пишите имя сигнала взятое из datasheet
в столбце model_name пишите имя модели

т.е если номер пина 12, имя сигнала AD0, а модель BI-1 то:
[Pin] signal_name model_name R_pin L_pin C_pin
12 AD0 BI-1 NA NA NA

тип поведения пина будет определен в модели
[Model] BI-1
Model_type I/O


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Oct 4 2005, 07:11
Сообщение #29


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Такой вопрос... Ментор подразумевает, что у платы имеется хотя бы один плановый (земляной) слой. У меня плата двухслойная и при отсутствии альтернативы я назначил этот тип нижнему слою. Но у меня на плате этот слой получается сигнальным (с заливкой свободных участков по возможности землей). Этот ньюанс Ментором нормально отработается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 4 2005, 08:25
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(AndyBig @ Oct 4 2005, 10:11)
Такой вопрос... Ментор подразумевает, что у платы имеется хотя бы один плановый (земляной) слой. У меня плата двухслойная и при отсутствии альтернативы я назначил этот тип нижнему слою. Но у меня на плате этот слой получается сигнальным (с заливкой свободных участков по возможности землей). Этот ньюанс Ментором нормально отработается?
*


Насколько я понимаю данная задача сложная для расчетов (в литератере видел что заливка может принести не только положительный эффект, но и отрицательный) и поэтому к ее решению пока только приближаются.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 12:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01545 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016