реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Однополупериодный выпрямитель
ikar77
сообщение Feb 7 2009, 13:37
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008



Цитата(DS @ Feb 7 2009, 16:13) *
А зачем такое извращение ? Это же и есть амплитуда. Если форма сигнала стабильна, то RMS отличается на коэффициент. Тогда ad736 заменит оба этих плеча, с ее выхода можно сразу подавать на АЦП.


Сомневаюсь.
Мне же по сути разность двух напряжений делать необходимо.
Поэтому и используется 2 типа выпрямителя (на положительную волну и на отрицательную)


--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Feb 7 2009, 13:43
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 16:37) *
Сомневаюсь.
Мне же по сути разность двух напряжений делать необходимо.
Поэтому и используется 2 типа выпрямителя (на положительную волну и на отрицательную)


Приведите тогда всю схему, пожалуйста. А то непонятно. Получается, итогом этого вычитания будет разница то ли эффективных, то ли пиковых значений в положительной полуволне и отрицательной ? А просто на RC цепочке это смещение не проще выделить ? И частота какая у Вас ?


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikar77
сообщение Feb 7 2009, 18:42
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008



Далее уже не интересно.
На АЦП и на процессор.


--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Feb 7 2009, 20:20
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 21:42) *
Далее уже не интересно.
На АЦП и на процессор.


Да нет, схему обоих плечей и как суммируются. И частоту сигнала (надеюсь, синусоида ?). По вашему описанию эта схема измеряет среднее напряжение в сигнале, что как-то мне подозрительно, потому как почти бессмысленно.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikar77
сообщение Feb 7 2009, 20:58
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008



Цитата(DS @ Feb 8 2009, 00:20) *
Да нет, схему обоих плечей и как суммируются. И частоту сигнала (надеюсь, синусоида ?). По вашему описанию эта схема измеряет среднее напряжение в сигнале, что как-то мне подозрительно, потому как почти бессмысленно.

Дык. приводил же вроде. Частота 19кГц
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Feb 7 2009, 21:29
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 22:58) *
Дык. приводил же вроде. Частота 19кГц

Оцифровать и все софтом сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Feb 7 2009, 21:56
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 23:58) *
Дык. приводил же вроде. Частота 19кГц


Так непонятно было, чего разница. Теперь понятно - это разница двух (независимых ?) амплитуд. Замените каждый выпрямитель RMS конвертором - на 19 Кгц будет весьма точно. И на оставшемся операционнике возьмите разницу. (т.е. сигналы с конверторов надо будет подать на разные входы).


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikar77
сообщение Feb 8 2009, 06:51
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008



Цитата(DS @ Feb 8 2009, 01:56) *
Так непонятно было, чего разница. Теперь понятно - это разница двух (независимых ?) амплитуд. Замените каждый выпрямитель RMS конвертором - на 19 Кгц будет весьма точно. И на оставшемся операционнике возьмите разницу. (т.е. сигналы с конверторов надо будет подать на разные входы).

Спасибо


--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Feb 8 2009, 09:46
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Но ведь сема весьма плоха(и это мягко сказано)
1 напруга на выходе оперов (до диода) дб больше 0.6В иначе диод не откроется.
2 Температурный дрейф прямосмещенного перехода -0.3мВ на градус не многовато ли?
3 падение на диоде зависит от тока- это еще + к общей погрешности.

Не проще взять из искусства схемотехники схемку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 8 2009, 12:26
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(DS @ Feb 7 2009, 23:56) *
Так непонятно было, чего разница. Теперь понятно - это разница двух (независимых ?) амплитуд. Замените каждый выпрямитель RMS конвертором - на 19 Кгц будет весьма точно. И на оставшемся операционнике возьмите разницу. (т.е. сигналы с конверторов надо будет подать на разные входы).

Да нет, тут что-то не то. Если бы интересовала разница амплитуд независимых сигналов, для чего тогда у одного детектировать положительную, а у другого - отрицательную полуволну? Чтобы вместо дифусилителя воспользоваться простым сумматором?
RMS-конверторы, подозреваю, покажутся дороговатыми...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Feb 8 2009, 12:52
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Herz @ Feb 8 2009, 15:26) *
Да нет, тут что-то не то. Если бы интересовала разница амплитуд независимых сигналов, для чего тогда у одного детектировать положительную, а у другого - отрицательную полуволну? Чтобы вместо дифусилителя воспользоваться простым сумматором?
RMS-конверторы, подозреваю, покажутся дороговатыми...


Учитывая выбор схемных решений, именно так и есть - чтобы не думать о том, как вычесть 2 сигнала на операционнике.

200 - 300 рублей вряд ли уж так значимы для трубосварочного агрегата.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikar77
сообщение Feb 9 2009, 05:33
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008



Цитата(Herz @ Feb 8 2009, 15:26) *
Да нет, тут что-то не то. Если бы интересовала разница амплитуд независимых сигналов, для чего тогда у одного детектировать положительную, а у другого - отрицательную полуволну? Чтобы вместо дифусилителя воспользоваться простым сумматором?
RMS-конверторы, подозреваю, покажутся дороговатыми...


Изменения сигналов достаточно маленькие. Поэтому берётся разница и усиливается. Детектирование нужно, для того чтобы определить какой сигнал больше (по полярности).


--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 9 2009, 08:16
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ikar77 @ Feb 9 2009, 07:33) *
Изменения сигналов достаточно маленькие. Поэтому берётся разница и усиливается. Детектирование нужно, для того чтобы определить какой сигнал больше (по полярности).

По амплитуде, наверное? Правильнее всё-таки, детектировать у обоих сигналов одну и туже полуволну (или обе), затем производить вычитание и усиление дифусилителем. В таком случае даже некоторая температурная погрешность детекторов будет компенсироваться. Конечно, если если диоды стоят рядом, а ещё лучше - в одном корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 9 2009, 08:33
Сообщение #29


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 23:58) *
Дык. приводил же вроде. Частота 19кГц


Попробуйте такую схему- ошибка на выходе примерно равна напр.смещения операционника.
Сопр.резистора можно уменьшить- изначально схема работала как амплитудный детектор (параллельно R стояла емкость).

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 9 2009, 10:49
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Alexashka @ Feb 9 2009, 11:33) *
Попробуйте такую схему- ошибка на выходе примерно равна напр.смещения операционника.
Сопр.резистора можно уменьшить- изначально схема работала как амплитудный детектор (параллельно R стояла емкость).

Ваша схема автору ну никак не подойдет. У него на входе милливольты. Сл-но, ток через диод - наноамперы.
А вот если схему автора модифицировать след образом, то будет лучше...
Модификация с малыми изменениями.
Добавляется еще один (или еще второй - встречно-параллельно) идентичный диод в цепь обратной связи последовательно с резистором ОС, R47 (верхняя часть) заменяется так, чтобы R47=R50+R49. Конденсатор C44 выбрасывается.
Таким образом, токи диодов выравниваются - вот она компенсация . C37 немного уменьшается, R52 увеличивается раза в два.
Возможны модификации по мотивам токового зеркала на сдвоенных транзисторных парах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 16:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016