реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Периодичность сличения калибраторов
Designer56
сообщение Feb 7 2009, 20:35
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



настроение поднялось?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Feb 8 2009, 08:42
Сообщение #62


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Я очень внимательно прочитал характеристики вашего (конечно не совсем вашего,а вами применяемого) изделия.Скопировать и привести их здесь мне не удалось ,однако они полностью соответствуют приведенным вами значениям.
Из вашего текста и из ссылки ОДНОЗНАЧНО верхнее значение определено значением 600 градусов.(смотрите ссылку).
А "Температурный дрейф < 0,005 % / К от верхнего значения" =600*0.005=3%.Я это проверил на калькуляторе.
Термин погрешность настройки-однозначно зоологический.Дб- погрешность измерения.
Вы здесь не причем и просто попали под раздачу.Но вот тот кто оформлял документацию-тот явный ...(вместо точек годится любое слово). rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 8 2009, 10:29
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Feb 7 2009, 23:35) *
настроение поднялось?

Вот только теперь. Необычайно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Feb 8 2009, 14:10
Сообщение #64


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(Евгений Германович @ Feb 8 2009, 13:42) *
Я очень внимательно прочитал характеристики вашего (конечно не совсем вашего,а вами применяемого) изделия.Скопировать и привести их здесь мне не удалось ,однако они полностью соответствуют приведенным вами значениям.
Из вашего текста и из ссылки ОДНОЗНАЧНО верхнее значение определено значением 600 градусов.(смотрите ссылку).
А "Температурный дрейф < 0,005 % / К от верхнего значения" =600*0.005=3%.Я это проверил на калькуляторе.
Термин погрешность настройки-однозначно зоологический.Дб- погрешность измерения.
Вы здесь не причем и просто попали под раздачу.Но вот тот кто оформлял документацию-тот явный ...(вместо точек годится любое слово). rolleyes.gif


Понятно. Ваша трактовка явно не очевидна, так как производитель ИП не может определять воздействие температуры на произвольный датчки Pt100, подключенный к ИП, тем более ему до этого нет никакого дела.
Он отвечает только за свою продукцию. Справедливости ради необходимо также отметить что результат качества работы ИП оценивается по его выходной величине. А верхнее значение на выходе для любого диапазона одно и тоже - 20 мА. Если погрешность ИП приводится к этому значению, то все становится на свои места.
К сожалению актуального документа об утверждении у меня нет, поэтому остается гадать как там это было записано.
Русский перевод информационного листка - простая попытка изложения наиболее близко к оригиналу. И не более того.
На этом наверное и закроем эту подтему в теме. Она и так достаточно хорошо подняла вам настроение smile.gif.

PS
Устройство имеет разрешение Ростехнадзора и утверждение типа СИ. Ставится везде тысячами, по крайней мере на магистральных объектах Транснефти.

Сообщение отредактировал x-men - Feb 8 2009, 14:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 8 2009, 14:39
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(x-men @ Feb 8 2009, 19:10) *
Понятно.....Справедливости ради необходимо также отметить что результат качества работы ИП оценивается по его выходной величине. А верхнее значение на выходе для любого диапазона одно и тоже - 20 мА. Если погрешность ИП приводится к этому значению, то все становится на свои места.

Поясните пожалуйста, не понятно...

Цитата(x-men @ Feb 8 2009, 19:10) *
....К сожалению актуального документа об утверждении у меня нет, поэтому остается гадать как там это было записано.....


PS
Устройство имеет разрешение Ростехнадзора и утверждение типа СИ. Ставится везде тысячами, по крайней мере на магистральных объектах Транснефти.

Вот именно! Для оценки качества этого изделия как СИ, необходимо почитать ещё описание типа СИ- обязательное приложение к сертификату. А то в фмрменных бумажках бывает одно, а сертифицируются они совсем на другое...пример- те же Адамы.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Feb 8 2009, 14:43
Сообщение #66


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(x-men @ Feb 8 2009, 18:10) *
Понятно. Ваша трактовка явно не очевидна, так как производитель ИП не может определять воздействие температуры на произвольный датчки Pt100, подключенный к ИП, тем более ему до этого нет никакого дела.
Он отвечает только за свою продукцию. Справедливости ради необходимо также отметить что результат качества работы ИП оценивается по его выходной величине. А верхнее значение на выходе для любого диапазона одно и тоже - 20 мА. Если погрешность ИП приводится к этому значению, то все становится на свои места.
К сожалению актуального документа об утверждении у меня нет, поэтому остается гадать как там это было записано.
Русский перевод информационного листка - простая попытка изложения наиболее близко к оригиналу. И не более того.
На этом наверное и закроем эту подтему в теме. Она и так достаточно хорошо подняла вам настроение smile.gif.

PS
Устройство имеет разрешение Ростехнадзора и утверждение типа СИ. Ставится везде тысячами, по крайней мере на магистральных объектах Транснефти.


Как не очевидна.Тех данные должны отображаться так,чтобы исключить разночтения и разнопонимания.Тк эту тему с превеликим удовольствием читает Татьяна,то пусть она выскажет свое мнение по этой,несомненно,животрепещущей проблеме.
Designer56 вас я попрошу тоже высказаться по теме. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 8 2009, 15:04
Сообщение #67


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Евгений Германович @ Feb 8 2009, 19:43) *
Как не очевидна.Тех данные должны отображаться так,чтобы исключить разночтения и разнопонимания.Тк эту тему с превеликим удовольствием читает Татьяна,то пусть она выскажет свое мнение по этой,несомненно,животрепещущей проблеме.
Designer56 вас я попрошу тоже высказаться по теме. rolleyes.gif

Дополню вдогонку- Сам сертификат- это всего лишь листочек гербовой бумаги, где написано, что в результате проведенных испытаний с положительным результатом прибор такой-то признан средством измерения на территории РФ и включен в госреестр СИ под номером таким-то. И далее- характеристики приводятся в описании типа СИ (обязательное приложение). Для отечественных изделий- ТУ и описание типа СИ хранятся в Госреетстре, и их можно изменить только по официальному извещению производителя. Если изменения не затронут метрологические характеристики- ВНИИМС проведет извещение и изменит документ. Если нет-либо оставляйте как есть, либо аннулируют сертификат или потребуют повторной экспертизы. Само собой, если производитель самовольно изменит ТУ, то сертификат аннулируют. С импортными по другому. ТУ у них нет, есть некие шиты, спецификации и т.п. Там может быть написано что угодно- типа "точность настройки". В реестре лежит только описание типа СИ, причем данные в нем, как правило, сильно отличаются от того, что приводят в фирменных листках. Это не голословное утверждение- протоколы сертификационных испытаний Адамов, например,я сам видел...


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Feb 8 2009, 15:51
Сообщение #68


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Я не про это,хотя с вашим текстом согласен.Я про то что считать верхним пределом измерения.600 градусов или что то ещё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 8 2009, 16:28
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Должно быть четко указано в документации следующее:
-рабочий диапазон(диапазоны)
-основная погрещность в НУ
-условия эксплуатации
-все доп. погрешности в зависимости от влияющих факторов- параметров условий эксплуатации.
Про 600 градусов- не совсем понятно- то ли имеется ввиду приведенная погрешность от изменения вх. сигнала,
то ли это раб. диапазон такой... crying.gif ....
Конечно, умозрительно- это раб. диапазон температур, измеряемых с оговоренным датчиком. Но как понять "точность настройки"? Кстати, я смотрел бумажки подобных приборов- там встретил в разделе "погрешность преобразования" просто теорию работы сигма- дельта АЦП, и что оно монотонно и линейно.
И болнее того...Покупали у нас сдуру вольтметр Агилент, так вот, описания типа продавцы не дали, хотя вроде прибор из реестра. Вместо сертификата (свидетельства) о первичной поверке приложена бумажка, их которой следует, что прибор поверен в конце шкалы каждого диапазона.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 16:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016