реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Трансформатор вместо оптопары?
vlvl@ukr.net
сообщение Feb 4 2009, 07:18
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(gyrator @ Feb 3 2009, 20:28) *
fips.ru--->Информ. ресурсы--->Открытые реестры--->Реестр росс. изобретений--->№ документа(1695465)--->Просмотр

Спасибо получилось, я сразу в поиск заходил, а там только с 1994г доки.

Цитата(Vlas @ Feb 3 2009, 17:46) *
Никакая - это как? Нет вообще? И какая нужна?
В телевизорах практикуется такое широко.
С дополнительной обмотки ставится делитель...Стабилизация, конечно, хуже, чем с оптроном, но "никакая" я б не сказал.
В одном телевизоре (там флайбак был вообще автогенераторный) пришлось потренироваться - изменялся размер изображения в такт со звуком, проблема была решена в течение года хитрыми схемотехническими решениями.
В одном случае с увеличением нагрузки напряжение возрастало (ШИМ - 3842). Неудачно было выбрано сопротивление в ООС усилителя ошибки.

Никакая, это значит никакая, хреновая, такая же как и с базовой обмотки.Нужно чем точнее тем лучше, но не хуже +-10%.
По поводу телека не соглашусь с Вами. Сам достаточно долго зарабатывал этим на хлеб и с уверенностью скажу, что если при покупке товара и дальнейшей его эксплуатации все было нормально и потом появился подобный дефект, то это уже не ляп схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Feb 4 2009, 09:46
Сообщение #32


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(vlvl@ukr.net @ Feb 4 2009, 09:18) *
Никакая, это значит никакая, хреновая, такая же как и с базовой обмотки.Нужно чем точнее тем лучше, но не хуже +-10%.
По поводу телека не соглашусь с Вами. Сам достаточно долго зарабатывал этим на хлеб и с уверенностью скажу, что если при покупке товара и дальнейшей его эксплуатации все было нормально и потом появился подобный дефект, то это уже не ляп схемы.

Я имею ввиду разработку, а не ремонт. Про ТВ "Березка" слышали? smile.gif
Взгляните на схему БП телеков 3УСЦТ (МП-3-3), да и других полно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Feb 4 2009, 10:28
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Vlas @ Feb 4 2009, 11:46) *
Я имею ввиду разработку, а не ремонт. Про ТВ "Березка" слышали? smile.gif
Взгляните на схему БП телеков 3УСЦТ (МП-3-3), да и других полно...

3УСЦТ в полне нормальное устройство и МП-3-3 тоже ничего, как для бытовухи. Это не нынешний импорт, где в задающем генераторе стоят электролиты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Feb 4 2009, 11:25
Сообщение #34


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(vlvl@ukr.net @ Feb 4 2009, 12:28) *
3УСЦТ в полне нормальное устройство и МП-3-3 тоже ничего, как для бытовухи. Это не нынешний импорт, где в задающем генераторе стоят электролиты.

Я говорю о том, что МП-3-3 и иже с ним имеют обратную связь трансформаторную и и довольно неплохую стабилизацию по изменению нагрузки (к сожалению, в цифрах не скажу sad.gif )
То есть: использовать трансформаторную обратную связь можно, но это может повлечь за собой нестандартные схемные решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Feb 4 2009, 11:50
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



По поводу патента, насколько удалось понять, пропорциональность измеряемому напряжению относительная и зависит от изменений режима работы дросселя. Моделька- Прикрепленный файл  KOSOY_____.rar ( 3.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161
Видимо, придется остановиться на первоначальном варианте- http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=535483
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение Feb 8 2009, 11:46
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Цитата(vlvl@ukr.net @ Feb 3 2009, 17:01) *
Все в тему. В данном случае рассматривается методика измерения и никакого отношения к преобразователю не имеет. Что такое ППГ? А "флай", это от английского flyback, однотактный обратный преобразователь.

ППГ это прямоугольная петля гистерезиса. Этот трансформатор доводился до насыщения от источника напряжения, и в этот момент напряжение на нём переключалось на противоположное. Использовался компаратор с положительной обратной связью. Если внешне этот транс не подмагничивать, то получался меандр (частота в моём случае была около 50 килогерц). При подмагничивании внешним током (внутри магнитопровода проходил провод, ток в котором измерялся) появлялась постоянная составляющая, пропорциональная подмагничивающему току (приходилось фильтровать частоту). А второй транс с магнитомягким сердечником (ненасыщавшимся при максимальном измеряемом токе, в т.ч. были варианты с зазором) использовался для передачи динамических изменений измеряемого тока. Т.е. компенсировал фильтр на выходе первого транса. В итоге получалась точность 1% (измерялась по разнице напряжений на щунте, и полученного с измерителя). Если динамическая точность не нужна, то достаточно одного транса с ППГ. Ну, а сейчас появилась возможность и частоту поднять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Feb 8 2009, 21:46
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(galjoen @ Feb 8 2009, 15:46) *
ППГ это прямоугольная петля гистерезиса. Этот трансформатор доводился до насыщения от источника напряжения, и в этот момент напряжение на нём переключалось на противоположное. Использовался компаратор с положительной обратной связью. Если внешне этот транс не подмагничивать, то получался меандр (частота в моём случае была около 50 килогерц). При подмагничивании внешним током (внутри магнитопровода проходил провод, ток в котором измерялся) появлялась постоянная составляющая, пропорциональная подмагничивающему току (приходилось фильтровать частоту). А второй транс с магнитомягким сердечником (ненасыщавшимся при максимальном измеряемом токе, в т.ч. были варианты с зазором) использовался для передачи динамических изменений измеряемого тока. Т.е. компенсировал фильтр на выходе первого транса. В итоге получалась точность 1% (измерялась по разнице напряжений на щунте, и полученного с измерителя). Если динамическая точность не нужна, то достаточно одного транса с ППГ. Ну, а сейчас появилась возможность и частоту поднять.

Не могли бы показать схему или ссылку на это решение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение Feb 13 2009, 14:15
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Цитата(monos @ Feb 9 2009, 00:46) *
Не могли бы показать схему или ссылку на это решение?

Это было лет 15 назад, и это была моя лебединая песня в аналоговых делах. Поэтому что-то подзабыл, но принцип помню:
1. На выход компаратора через резистор вешался стабилитрон (двусторонний). Получался компаратор с выходом +-9 вольт.
2. Между этоим выходом и землёй подключался мост, состоящий из 3х резисторов и обмотки трансформатора.
3. Входы компаратора включались в диагональ моста. Положительный между резисторами, а отрицательный между обмоткой (она другим концом к стабилитрону) и резистором.
4. При насыщении трансформатора компаратор переключался.
5. При отсутствии внешнего подмагничивания был меандр. При подмагничивании появлялась постоянная составляющая, пропорциональная подмагничивающим ампервиткам.
6. Этот сигнал фильтровался, сглаживался и получалось напряжение, пропорциональное подмагничивающему току.
7. Чтобы компенсировать задержку, вносимую фильтрами по п.6 пришлось ввести ещё один трансформатор, передающий только переменку. Сигнал с этого трансформатора суммировался с сигналом с выхода фильтра по п.6.

Сейчас я конечно так делать-бы не стал!!! Тогда просто микропроцессоры ОЧЕНЬ большие и дорогие были.
Сейчас я использовал бы тиньку за $0,5. У неё всё для решения этой задачи имеется внутре. И второй трансформатор ненужным становится. И выход сразу в цифровом виде получается. И вообще выход через USART можно сделать.
Т.е. сплошные преимущества!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016