реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Atmega как супервизор?, Бред или реальность?
vasta
сообщение Feb 9 2009, 10:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Народ, кто-нибудь использует атмегу в роли супервизора? Задача такая: нужно мониторить 3 напряжения + иметь watchdog и reset. Посмотрел по сайту максима, у них супервизоры с таким функционалом стоят 2-3 бакса. Получается, что сварганить на атмеге супервизор дешевле? Где я ошибаюсь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirYU
сообщение Feb 9 2009, 10:50
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 5-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 782



Цитата(vasta @ Feb 9 2009, 13:46) *
Народ, кто-нибудь использует атмегу в роли супервизора? Задача такая: нужно мониторить 3 напряжения + иметь watchdog и reset. Посмотрел по сайту максима, у них супервизоры с таким функционалом стоят 2-3 бакса. Получается, что сварганить на атмеге супервизор дешевле? Где я ошибаюсь?

А кто будет мониторить питание меги?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Feb 9 2009, 10:52
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(vasta @ Feb 9 2009, 13:46) *
Народ, кто-нибудь использует атмегу в роли супервизора? Задача такая: нужно мониторить 3 напряжения + иметь watchdog и reset. Посмотрел по сайту максима, у них супервизоры с таким функционалом стоят 2-3 бакса. Получается, что сварганить на атмеге супервизор дешевле? Где я ошибаюсь?
Разница в надежности. Вероятность подвисания аппаратного супервизора близка к нулю при любом неблагоприятном стечении обстоятельств. Вероятность несрабатывания watchdog'а в МК отнюдь не нулевая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Feb 9 2009, 10:54
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(VladimirYU @ Feb 9 2009, 16:50) *
А кто будет мониторить питание меги?

У нее отдельное питание. Вроде гарантируется что оно чистое. В любом случае на него можно поставить простой 1-канальный супервизор за 3 рубля. Кроме этого как я понимаю возражений нет?

Цитата(vvs157 @ Feb 9 2009, 16:52) *
Вероятность несрабатывания watchdog'а в МК отнюдь не нулевая

Серьезно??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirYU
сообщение Feb 9 2009, 10:58
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 5-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 782



Цитата(vasta @ Feb 9 2009, 13:54) *
У нее отдельное питание. Вроде гарантируется что оно чистое. В любом случае на него можно поставить простой 1-канальный супервизор за 3 рубля. Кроме этого как я понимаю возражений нет?


Серьезно??

В плане надежности аппаратный ИМХО. С друго стороны мегу можно интеллектом нагрузить. Вопрос что важней определяется задачей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandro
сообщение Feb 9 2009, 11:00
Сообщение #6





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 26-05-05
Пользователь №: 5 431



Используют при нестандартных параметрах сигнала сброса. Например для AT19RM9200 требуется длительность сигнала 1,5 - 2 с. С доставабельностью таких супервизоров могут быть проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Feb 9 2009, 11:03
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(VladimirYU @ Feb 9 2009, 16:58) *
С друго стороны мегу можно интеллектом нагрузить. Вопрос что важней определяется задачей.

Это то понятно. Мне интересно, кто-нибудь так делал/делает в принципе?

Просто с одной стороны экономический плюс данного решения очевиден. С другой стороны никогда о таком не слышал. Странно все это
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Feb 9 2009, 11:05
Сообщение #8


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(vasta @ Feb 9 2009, 13:46) *
Задача такая: нужно мониторить 3 напряжения + иметь watchdog и reset.

Ну и как мегой напряжение мониторить? Я что-то слабо представляю...
АЦП-ом чтоли мерить?
Бред, естественно...
Разве только на входе 3 компаратора поставить...
Всё равно бред...


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Feb 9 2009, 11:06
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(vasta @ Feb 9 2009, 13:01) *
Это то понятно. Мне интересно, кто-нибудь так делал/делает в принципе?

Ну а почему нет? Как уже сказали. мега может иметь интеллект - спрашивать что-то осмысленное и анализировать ответ. К примеру перегружать не только если лапы не дергаются, а еще и в том случае, если проц не пришлет что с ним все ок, на правильной скорости, с правильной контрольной суммой.

Ну и саму мегу, можно просто перегружать раз в несколько секунд RC генератором, сделанном на триггере Шмидта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Feb 9 2009, 11:08
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Видел такое решение, правда это был не супервизор и не на меге smile.gif На тини12(или13 уже не помню) был сделан ватчдог для пром-ПК собственной разработки на арм11. Ну и еще кое какие функции там были реализованы.


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 9 2009, 11:09
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Используем. Мониторит и пишет протокол в датафлеш. Питание от батареи с подзарядкой- после выключения питания может до месяца протикать само по себе. Гальванически изолированно от всего остального- дергает резеты через оптроны, а напряжения контролирует через преобразователи напряжение-частота и глитчи мониторит через защелкивающиеся детекторы с внешним сбросом. Имеет часы реалтайм. Общается с внешним миром через опторазвязанный RS232 через основное устройство. Короче блок параноидальной защиты. Пару раз спасал при разборках с заказчиком от крупных денежных потерь после расшифровки содержимого датафлеша.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Feb 9 2009, 11:10
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(MrYuran @ Feb 9 2009, 17:05) *

Да, ацапом. Почему бред? Держу в руках плату с такой реализацией, работает
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Feb 9 2009, 11:19
Сообщение #13


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(vasta @ Feb 9 2009, 14:10) *
Да, ацапом. Почему бред? Держу в руках плату с такой реализацией, работает

Вот так -
Цитата
напряжения контролирует через преобразователи напряжение-частота и глитчи мониторит через защелкивающиеся детекторы с внешним сбросом.
- будет работать.
Правда, по цене явно дороже выйдет, чем 3 бакса.

Волосняк в несколько нс никакое АЦП не выцепит.
Разве только под "мониторить" подразумевается определить, есть питание или нет... Ну или там, свежая батарейка или дохлая


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Feb 9 2009, 11:25
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(vasta @ Feb 9 2009, 13:46) *
Где я ошибаюсь?

В определениях. То, о чем Вы говорите, и что можно собрать на Меге - это не супервизор, даже не знаю, как это назвать ... типа "детектор пропадания питания" с непонятными характеристиками.
Супервизор питания для контроллера - это такой узел, который формирует сброс при практически любом (в том числе очень непродолжительном) отклонении питающего напряжения ниже требуемого значения. Он может поймать помехи, которые могут сбить контроллер. А Ваша схема сможет? - Нет. А иногда это очень актуально.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Feb 9 2009, 11:31
Сообщение #15


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(vasta @ Feb 9 2009, 12:46) *
Задача такая: нужно мониторить 3 напряжения + иметь watchdog и reset. Посмотрел по сайту максима, у них супервизоры с таким функционалом стоят 2-3 бакса.

Вместо одного на 3 напряжения, нельзя поставить три на одно напряжение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 15:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016