реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Последствия нелинейной фазы...
Alex65111
сообщение Feb 12 2009, 20:10
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 729



Известно, что неравномерность АЧХ приводит к МСИ, в принципе также известно, что нелинейность фазы приводит к МСИ.
Вопрос, как по заданной неравномерности в АЧХ и ГВЗ можно примерно оценить уровень МСИ.
И, например, есть два фильтра
1. Неравномерность АЧХ-0.5дБ, неравномерность ГВЗ - 2наносек
2. Неравномерность АЧХ-1.0дБ, неравномерность ГВЗ - 1наносек

Какой фильтр более предпочтительнее?, с точки зрения мнимальности МСИ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Feb 12 2009, 20:41
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(Alex65111 @ Feb 12 2009, 23:10) *
Известно, что неравномерность АЧХ приводит к МСИ, в принципе также известно, что нелинейность фазы приводит к МСИ.
Вопрос, как по заданной неравномерности в АЧХ и ГВЗ можно примерно оценить уровень МСИ.
И, например, есть два фильтра
1. Неравномерность АЧХ-0.5дБ, неравномерность ГВЗ - 2наносек
2. Неравномерность АЧХ-1.0дБ, неравномерность ГВЗ - 1наносек

Какой фильтр более предпочтительнее?, с точки зрения мнимальности МСИ.

Я думаю адаптивный rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex65111
сообщение Feb 12 2009, 21:05
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 729



Цитата(Serg76 @ Feb 12 2009, 23:41) *
Я думаю адаптивный rolleyes.gif


Ну потом где-то на самом деле адаптивный, но щас речь идет об аналоговом для IF (приведенные ранее параметры фильтров чисто для понимания тенденции). И вопрос то как раз и состоит в том, что бы понять, сколько болтанок в аналоговом IF фильтре можно допустить (по апмлитуде и гвз), чтоб потом адаптивный фильтр с одной стороны в принципе мог справиться, а с другой стороны не был монстром. И еще небольшое уточнение вопроса - какие искажения более страшные амплитудные или фазовые?, что более легко исправлять?

Сообщение отредактировал Alex65111 - Feb 12 2009, 21:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михаил_K
сообщение Feb 13 2009, 06:52
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 552
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 481



Ну тут надо посмотреть, какая у вас символьная скорость. Помнится мне делали мы модем с символьной частотой 20 МГц, и все прекрасно работало при неравномерности ГВЗ 12 нс. Поэтому если у вас частота примерно такого порядка, то лучше брать фильтр с меньшей неравномерностью АЧХ, т.к. 2 нс погоды не сделают. А вот если у вас символьная мегагерц 200 rolleyes.gif , то тогда уже придеться подумать.

Цитата(Alex65111 @ Feb 13 2009, 00:05) *
И еще небольшое уточнение вопроса - какие искажения более страшные амплитудные или фазовые?, что более легко исправлять?


Адаптивным фильтром в принципе и то и то исправляется, если искажения плавные. А вот если они в полосе идут "мелким бесом", то длинна адаптивного фильтра, способного справиться с этим очень уж большая становится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex65111
сообщение Feb 13 2009, 07:03
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 729



Михаил_K
Интересно, Вы говорите о том, что 12нс не помешало 20МГц, а если мы берем неравномерность в 10 раз меньше, т.е. 1нс, а скорость в 10 раз больше, т.е 200МГц можно примерно считать, что 1нс для 200МГц не страшно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михаил_K
сообщение Feb 13 2009, 13:31
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 552
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 481



Цитата(Alex65111 @ Feb 13 2009, 10:03) *
Михаил_K
Интересно, Вы говорите о том, что 12нс не помешало 20МГц, а если мы берем неравномерность в 10 раз меньше, т.е. 1нс, а скорость в 10 раз больше, т.е 200МГц можно примерно считать, что 1нс для 200МГц не страшно?


Ну тут надо еще посмотреть, какая модуляция у вас используется. У нас была ФМ4. И в данном случае - вы правы. 1 нс для 200 МГц будет не страшно. Но вот если QAM 256, то я сейчас затрудняюсь ответить. Может быть уже будет и многовато.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex65111
сообщение Feb 14 2009, 11:12
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 729



Цитата
если искажения плавные. А вот если они в полосе идут "мелким бесом"
- а как можно примерно на глазок по степени плавности или бесости прикинуть требуемй порядок адаптивного фильтра?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михаил_K
сообщение Feb 14 2009, 19:11
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 552
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 481



Цитата(Alex65111 @ Feb 14 2009, 14:12) *
- а как можно примерно на глазок по степени плавности или бесости прикинуть требуемй порядок адаптивного фильтра?


Э... Никогда этим не занимался. Но из общих соображений... Чем больше длина фильтра, тем выше у него разрешение по частоте. Соответственно, это разрешение должно быть способно скомпенсировать неравномерность фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Feb 15 2009, 09:16
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(Alex65111 @ Feb 14 2009, 14:12) *
- а как можно примерно на глазок по степени плавности или бесости прикинуть требуемй порядок адаптивного фильтра?


Проще всего взять БИХ фильтр с похожей ФЧX и на модели посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 17:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0141 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016