|
Подскажите пожалуйста как правильно сделать, Схема работает в протеусе а в реале :( полный облом |
|
|
|
Feb 17 2009, 21:01
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 8-02-08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 34 864

|
Нарисовал схему в протеусе - все ок Начал отлаживать железный вариант, наткнулся сразу на проблему индикаторы светятся очень тускло. Это при том что я не начал баловаться с динамическим выводом  Насколько понимаю не хватает тока через сегмент индикатора. Пожалуйста подскажите как исправить.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 17 2009, 21:27
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 8-02-08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 34 864

|
Цитата(Alex11 @ Feb 18 2009, 00:15)  Q5 заменить на другие, с P-каналом, а так они до конца не открываются. Если и L1 светится тускло, то еще и уменьшать значение резисторов. С L1 проблем нет он как раз отлично работает это PSA12-11SRWA А вот L2 и L3 GNS-12011BUE c ними проблема
|
|
|
|
|
Feb 18 2009, 02:07
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Кроме того, что (как уже посоветовали) верхние ключи нужно заменить PNP-транзисторами или P-канальным MOSFET, настораживает еще один факт. В даташите GNS-12011BUE нарисованы для каждого сегмента по два светодиода, включенные последовательно (исключая сегмент "точка"). При этом указано прямое падение напряжение как для одного СИД красного свечения - 2V@20mA. В то же время у PSA12-11SRWA некоторые сегменты также имеют по два СИД, включенных последовательно, но прямое падение напряжения для них указано адекватное 3,7V@20mA vs 1.85V@20mA для сегментов, состоящих из одиночных СИД. Так что, StalkerSoft, я бы на вашем месте провел бы расследование работы GNS-12011BUE "с пристратием". Подайте на один из его сегментов индикатора через резистор 200-300Ом напряжение 5В и померяйте падение напряжение на сегменте. Если прямое падение напряжение будет около 1,9-2,1В, то значит фирма G-NOR ELECTRONICS просто не умеет толковые и всем понятные даташиты составлять, а я - немного параноик
|
|
|
|
|
Feb 18 2009, 06:07
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 8-02-08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 34 864

|
2 sera_osЦитата(sera_os @ Feb 18 2009, 03:04)  А что в симуляторе действительно работали? В реале ключи Q5 вообще никогда не откроются, если не заменить их на P-канальные. Можно вместо них, PNP транзисторы, но в базу резистор этак на 1,5к. Честное слово работало, индикаторы переключались, сегменты светились те которые надо В реале же номально светятся только сегменты L1 u+p ("-") - постоянно m+s ("+") когда на PC5 подается высокий уровень. 2 rezidentЦитата бы на вашем месте провел бы расследование работы GNS-12011BUE "с пристратием". Спасибо за совет обязательно попробую
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Feb 18 2009, 23:05
|
Guests

|
Цитата(StalkerSoft @ Feb 18 2009, 08:07)  2sera_os Честное слово работало, индикаторы переключались, сегменты светились те которые надо В реале же номально светятся только сегменты L1 u+p ("-") - постоянно m+s ("+") когда на PC5 подается высокий уровень. Так по даташиту они (7311) прилично уже открываются при 1.5V на затворе . Как-то что-то могло и светиться... Остается 3.5 V для светодиодов...Может, чуть больше... Чтоб не менять схему, для пробы обратных биполярных можно сунуть, тогда потеря будет 0.6V... останется 4,4 для работы...
|
|
|
|
|
Feb 19 2009, 06:18
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357

|
Цитата(sera_os @ Feb 18 2009, 03:04)  А что в симуляторе действительно работали? А как можно в симуляторе увидеть яркость свечения светодиодов?  Цитата(sera_os @ Feb 18 2009, 03:04)  В реале ключи Q5 вообще никогда не откроются, если не заменить их на P-канальные. Ну почему же, откроются, только напряжение на истоке будет меньше питания на напряжение отсечки (не знаю сколько там, вольта 2 есть?) А если учесть, что в индикаторе стоят два светодиода последовательно, то становится понятным их слабое свечение. Ну и разумеется, включать их надо истоком вверх:
|
|
|
|
|
Feb 20 2009, 21:12
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 8-02-08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 34 864

|
Спасибо за подсказки. Изменил схему Q5 поставил irf7104, схема прикреплена к сообщению, печатку менять не стал доведу до ума сменю  И все заработало. Можно конечно убрать все полевики кроме q5 но я решил оставить, планирую схему использовать для дальнейших экспериментов так, что запас по мощности не помешает.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 20 2009, 21:33
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 23-11-08
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 41 879

|
Цитата(StalkerSoft @ Feb 21 2009, 00:12)  Спасибо за подсказки. Изменил схему Q5 поставил irf7104, схема прикреплена к сообщению, печатку менять не стал доведу до ума сменю И все заработало. Можно конечно убрать все полевики кроме q5 но я решил оставить, Глупый вопрос: зачем было полевики ставить, еще и экзотику (в закромах у наших торгашей такого даже нет..). Обычные самые-присамые дешевые ВС847/857 в такие места обычно ставят. Эсли биполярный полностью открыт, то на нём практически ничего не падает (во всяком случае осцилом практически не видно). Зато если случайно сдохнут (ну пинцет не туда угодил  ) так и не жалко будет..
Сообщение отредактировал Eddy71 - Feb 20 2009, 21:33
--------------------
«Чтобы что-то изобрести, вам потребуется хорошее воображение и куча мусора» /Томас Эдисон/
|
|
|
|
|
Feb 20 2009, 22:22
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 8-02-08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 34 864

|
Цитата(Eddy71 @ Feb 21 2009, 00:33)  Глупый вопрос: зачем было полевики ставить, еще и экзотику (в закромах у наших торгашей такого даже нет..). Обычные самые-присамые дешевые ВС847/857 в такие места обычно ставят. Эсли биполярный полностью открыт, то на нём практически ничего не падает (во всяком случае осцилом практически не видно). Зато если случайно сдохнут (ну пинцет не туда угодил  ) так и не жалко будет.. Просто это надо знать, что это так просто  ) Я ведь не волшебник, а только учусь  Попался пример использования IRF достать их в Ростов было не проблематично. В следующий раз попробую что нибудь другое. С этими еще и проблема при симуляции в Протеусе
|
|
|
|
|
Feb 22 2009, 13:14
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357

|
Цитата(StalkerSoft @ Feb 21 2009, 00:12)  Изменил схему Q5 поставил irf7104, схема прикреплена к сообщению, печатку менять не стал доведу до ума сменю  И все заработало. Праздравляю! Цитата(Eddy71 @ Feb 21 2009, 00:33)  Глупый вопрос: зачем было полевики ставить, еще и экзотику Полевики давно уже не экзотика, а тем более irf7104. Я вообще удивляюсь, почему до сих пор еще так часто применяют биполярные транзисторы в ключевых схемах. Ведь с ними работать намного проще, для биполярного нужно на каждый по два резистора, а тут прицепил затвор к выходу порта - и работай. Цитата(Eddy71 @ Feb 21 2009, 00:33)  Эсли биполярный полностью открыт, то на нём практически ничего не падает (во всяком случае осцилом практически не видно). Зато если случайно сдохнут (ну пинцет не туда угодил  ) так и не жалко будет.. "Эсли" 7104 полностью открыт, то сопротивление его канала 0.25 Ом и каждый транзистор пропускает 2.3 ампера и при этом они вдвоем помещаются в маленьком 8-выводном корпусе SO-8 и успешно работают без радиатора. Ты можешь предложить биполярный транзистор с такими характеристиками?
Сообщение отредактировал 777777 - Feb 22 2009, 13:15
|
|
|
|
|
Feb 22 2009, 13:45
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(777777 @ Feb 22 2009, 18:14)  для биполярного нужно на каждый по два резистора, а тут прицепил затвор к выходу порта - и работай. В общем случае для управления полевым транзистором типа MOSFET тоже нужны два резистора. Резистор между затвором и истоком, чтобы в ответственных применениях предотвратить случайное открывание полевика в тот промежуток времени, когда питание уже есть, а функция пина МК еще не запрограммирована. Резистор последовательно с затвором MOSFET в том случае, если его емкость достаточно большая, чтобы вывод МК мог "безболезненно" обеспечить импульсный ток для ее перезаряда. В отдельных конкретных случаях - да, действительно можно обойтись без одного или обоих резисторов.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|