реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Детектор наличия напряжения 220В, Делитель+мост+кондер+зенер - не катят...
manul78
сообщение Feb 20 2009, 23:03
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719



... Уважаемые коллеги, выручайте...
Есть хорошая микросхема MID400 Power Line Monitor производства FAIRCHILD, блин но дорого 10$ и ждать долго...
Решил сам сваять, и застрял...
Стандартная схема: Делитель, мост, электролит,зенер, оптопара - работает замечательно, да вот беда делитель "жрет" больно много и греется...
Для моего устройства это неприемлимо, мне нужно уложиться в SMD формат, ну на крайняк резисторы 0,25 Ватт...
Если точнее, то нужен детектор 3-х фаз в сети, 3 выхода оптопар подключаются к minilogic схеме 3И и вешаются на ногу Atiny2313.
Беда в том, что место для детектора на плате - не более спичечного коробка...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AN_3007.pdf ( 204.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116
 


--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Feb 20 2009, 23:13
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Огромное место для такой задачки.
Резисторы увеличить, чтобы не грелось ничего. Будут 0805. Ёмкость уменьшить до дешевой керамики 0805, стабилитрон в SOT23 (или заменить его парой диодов), вот только оптопару надо взять с малым током светодиода. Сразу не скажу какую именно, но вроде есть сейчас с токами порядка десятков мкА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 21 2009, 00:25
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(manul78 @ Feb 21 2009, 03:03) *
... Уважаемые коллеги, выручайте...
Если точнее, то нужен детектор 3-х фаз в сети, 3 выхода оптопар подключаются к minilogic схеме 3И и вешаются на ногу Atiny2313.
Беда в том, что место для детектора на плате - не более спичечного коробка...

Ну, спичечный коробок - можно пробовать...
Вам нужно уменьшить ток? Есть такой динистор DB3 или что-то подобное в малом стеклянном корпусе или даже SOD80.
Заряжайте конденсатор керамику побольше (0.1 uF) номиналом 50 вольт током микроампер 50-100 и параллельно ей -динистор + диод оптрона. Динисторы эти разных типов пробиваются при вольт 28-40. Это аналог генератора на неонке.
Получите при наличии фазы пачки коротких импульсов через оптроны. Ну, чтобы ток в светодиод не очень разгонялся, поставьте последовательно в разрядную цепь 1-2 кОм.
На той стороне выходы оптронов объедините по какой-нить логике и- на любимый контроллер.
Другие варианты требуют для питания оптрона резисторов порядка 1 Вт.
Промакетируйте или рассчитайте., я могу уже конкретные номиналы не вспомнить, а Вам частоту пачек нужно как-то оптимизировать.

Сообщение отредактировал Microwatt - Feb 21 2009, 00:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Feb 21 2009, 01:26
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(manul78 @ Feb 21 2009, 03:03) *
да вот беда делитель "жрет" больно много и греется...


А емкостных делителей не бывает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 21 2009, 03:51
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Бывают, но они заведомо габаритнее резисторных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_B
сообщение Feb 21 2009, 08:18
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569



Цитата(manul78 @ Feb 21 2009, 02:03) *
Если точнее, то нужен детектор 3-х фаз в сети, 3 выхода оптопар подключаются к minilogic схеме 3И и вешаются на ногу Atiny2313.


Чем не устраивает например такая схема http://src.caxapa.ru/307 ? При применении оптрона PC814 мощность на резисторах - менее 0.5 Вт.
А если ваше устройство не имеет гальванической развезки с сетью, еще проще - пяток 0805 по 1МОм и на ногу мк.


--------------------
vodaspb.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 21 2009, 08:18
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



а почему не так?
Прикрепленное изображение

стабилитронами набираем нужный пороговый уровень
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Feb 21 2009, 08:39
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Andrey_B @ Feb 21 2009, 10:18) *
А если ваше устройство не имеет гальванической развезки с сетью, еще проще - пяток 0805 по 1МОм и на ногу мк.


Таким решением, можно не только контролировать наличие, но вести измерение напряжения. Если же нужна гальваническая развязка, то можно и проц дешевый поставить для контроля/измерения, и связать с платой оптопарами и DC/DC (для питания).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Feb 21 2009, 08:42
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



Цитата
да вот беда делитель "жрет" больно много и греется...
для этого есть оптопары с составными транзисторами (6n138,139 и т.д.)
http://www.google.com.ua/search?q=optocoup...lient=firefox-a
http://www.alphamicro.net/resources/AMC127%20V110.pdf
http://www.fairchildsemi.com/ds/MO/MOC223-M.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 21 2009, 08:44
Сообщение #10


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(sera_os @ Feb 21 2009, 11:39) *
Таким решением, можно не только контролировать наличие, но вести измерение напряжения. Если же нужна гальваническая развязка, то можно и проц дешевый поставить для контроля/измерения, и связать с платой оптопарами и DC/DC (для питания).

Цитата(manul78 @ Feb 21 2009, 02:03) *
... блин но дорого 10$ ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_B
сообщение Feb 21 2009, 08:57
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569



Цитата(ukpyr @ Feb 21 2009, 11:42) *
для этого есть оптопары с составными транзисторами (6n138,139 и т.д.)


Ток по светодиоду все равно около 1 мА.

2 stells :
DC/DC и $10 слабосовместимо, согласен. Но решение с дешевым мк не такое уж и плохое, мк на горячей стороне можно запитать от конденсаторного питальника, без всяких DC/DC. И он может быть один на три фазы.


--------------------
vodaspb.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 21 2009, 09:13
Сообщение #12


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Andrey_B @ Feb 21 2009, 11:57) *
DC/DC и $10 слабосовместимо, согласен. Но решение с дешевым мк не такое уж и плохое, мк на горячей стороне можно запитать от конденсаторного питальника, без всяких DC/DC. И он может быть один на три фазы.

это другое дело... но только в том случае, если ноль есть

кстати, если необходимо измерять напряжение в "разумных" пределах (скажем, +-20%, а все остальное считать аварией), то та схемка, которую я привел, вполне справится с такой задачей при цене 1$. а за 3$ измерит хоть фазное, хоть линейное напряжение в зависимости от схемы включения на дешевом контроллере
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 18:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016