реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Однополупериодный выпрямитель
Tanya
сообщение Feb 10 2009, 14:04
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Alexashka @ Feb 10 2009, 16:34) *
2 Tanya. Кстати спасибо за апнот. Сейчас появилась задачка сделать амплитудный детектор -такой чтобы находил макс.значение сигнала по положительной и отрицательной полуволнам. Далее это будет использоваться для определения выхода сигнала за границы некоторого окна. Смотрю на схему из апнота и думаю -куда бы запихнуть емкость которая будет запоминать амплитуду сигнала. unsure.gif
Может подскажете как лучше сделать?


Про окно - это компараторы оконные. А все остальное изложите, лучше, в новом топике. Про пиковый детектор. Если таковых еще не было...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 10 2009, 14:41
Сообщение #47


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Tanya @ Feb 10 2009, 17:04) *
Про окно - это компараторы оконные. А все остальное изложите, лучше, в новом топике. Про пиковый детектор. Если таковых еще не было...

Сначала так и хотел сделать, но...оцифровка потом будет производиться, а в АЦП уже есть цифровой оконный компаратор. Думал может вы чтото с ходу посоветуете. Пока мысль такая - два амплитудных детектора -по минусу и плюсу, их выходы заводятся на диф.вход АЦП. Таким образом в АЦП получаем честный размах сигнала.
Амплит.детектор нужен чтобы АЦП не прозевало быстрый всплеск в сигнале. Всплеск может быть как в плюс так и в минус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikar77
сообщение Feb 11 2009, 05:44
Сообщение #48


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008



Цитата(Tanya @ Feb 9 2009, 14:49) *
Ваша схема автору ну никак не подойдет. У него на входе милливольты. Сл-но, ток через диод - наноамперы.
А вот если схему автора модифицировать след образом, то будет лучше...
Модификация с малыми изменениями.
Добавляется еще один (или еще второй - встречно-параллельно) идентичный диод в цепь обратной связи последовательно с резистором ОС, R47 (верхняя часть) заменяется так, чтобы R47=R50+R49. Конденсатор C44 выбрасывается.
Таким образом, токи диодов выравниваются - вот она компенсация . C37 немного уменьшается, R52 увеличивается раза в два.
Возможны модификации по мотивам токового зеркала на сдвоенных транзисторных парах.


Спасибо, Татьяна.
Я переделал по схеме из Хоровица

Но все равно есть уход. Уход маленький, но после сложения на резисторах и усиления примерно в 7 раз выходным ОУ уход получается милливольт 30.
Это не допустимо.
А не могли бы Вы привести схему с токовым зеркалом. Несколько не понимаю как она может лечь в мою схему.
В другой схеме токовое зеркало меня очень хорошо спасло.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Feb 11 2009, 06:47
Сообщение #49


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Из книги Алексенко А.Г. "Применение прецизионных аналоговых микросхем":
Прикрепленное изображение

"Прецизионный регулируемый усилитель-ограничитель.
Рассмотренные схемы позволяют выполнить формирование выходного сигнала только при больших входных напряжениях или большом коэффициенте усиления схемы, равном R2/R1. Если необходимо с точностью около 1 мВ ограничить на любом уровне любой входной сигнал при любом значении отношения R2/R1 целесообразно использовать схему на рис. 5.24. Отмеченные ее достоинства получены благодаря включению последовательно с ограничивающим элементом (диодом VD1) дополнительного усилителя А2, задающего выходное -напряжение ограничения Uогр. Если Uогр>Uвых, выходное напряжение усилителя А2 равно —10 В, диод VD1 смещен в обратном
направлении и A1 работает в режиме инвертирующего повторителя. Если же Uвых>Uогр, диод ограничивает Uвых на уровне Uогр."
Посадив Uогр на "землю" получите выпрямитель. smile.gif Идея была воплощена не менее чем на 300 экземплярах, ОУ - OP7 (дело было еще далеко до конца пролого века smile.gif )


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Feb 11 2009, 08:09
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(ikar77 @ Feb 11 2009, 08:44) *
Спасибо, Татьяна.
Я переделал по схеме из Хоровица

Но все равно есть уход. Уход маленький, но после сложения на резисторах и усиления примерно в 7 раз выходным ОУ уход получается милливольт 30.
Это не допустимо.
А не могли бы Вы привести схему с токовым зеркалом. Несколько не понимаю как она может лечь в мою схему.
В другой схеме токовое зеркало меня очень хорошо спасло.


Уход потому, что на входе маленькая амплитуда для такой схемы. С токовыми зеркалами, конечно, получится лучше, но это будет практически воспроизведение на дискретах внутренностей микросхем, о которые я Вам раньше предлагал. Как вариант - попробуйте усилить Ваши 0.6 вольт в 10 раз до выпрямления.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 11 2009, 08:18
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ikar77 @ Feb 11 2009, 08:44) *
Спасибо, Татьяна.
Я переделал по схеме из Хоровица

Но все равно есть уход. Уход маленький, но после сложения на резисторах и усиления примерно в 7 раз выходным ОУ уход получается милливольт 30.
Это не допустимо.
А не могли бы Вы привести схему с токовым зеркалом. Несколько не понимаю как она может лечь в мою схему.
В другой схеме токовое зеркало меня очень хорошо спасло.

А Вы бы написали, как Вы греете, и на сколько градусов.
Очень похоже, что Ваши ОУ с большим дрейфом, может, еще паразитные термопары.
А про токовое зеркало Вы не поняли. Это... инверсия токового зеркала была предложена. Но я не заметила, что емкость большая стоит. Не выйдет хорошо. Либо вторую емкость ставить, либо убрать (сильно) уменьшить пресловутую емкость. Вы бы еще объяснили публике, что это у Вас и зачем... Может трансформатор на входе можно?
Важно ли, что однополупериодное выпрямление? Ищите OP(A)4277. Не случайно tyro об этом писал.
Там только выход, кажется, не слишком близко к питанию подходит. Вроде бы, у AD8675(6) получше - не помню точно.
А схема из AN (см. выше) лучше, чем из Титце с Шенком - всего два резистора подобрать.
Или по схеме, что tyro советовал, частотка там не очень, возможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 11 2009, 09:12
Сообщение #52


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ikar77 @ Feb 11 2009, 08:44) *
Спасибо, Татьяна.
Я переделал по схеме из Хоровица

Но все равно есть уход. Уход маленький, но после сложения на резисторах и усиления примерно в 7 раз выходным ОУ уход получается милливольт 30.
Это не допустимо.

У вас на схеме диоды Шоттки? Нехорошо это имхо, большие обратные токи у них. Попробуйте чтото типа 1N4148 или подобные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikar77
сообщение Feb 11 2009, 17:35
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008



Цитата(Alexashka @ Feb 11 2009, 12:12) *
У вас на схеме диоды Шоттки? Нехорошо это имхо, большие обратные токи у них. Попробуйте чтото типа 1N4148 или подобные.


Да, я это дело прощёлкал сначала, но потом сообразил.


--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 12 2009, 06:36
Сообщение #54


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Это во-первых, а потом ваш ОУ TL082 имеет от 5 (типовое) до 15 мВ входной оффсет. Его вы уже ничем не скомпенсируете- только брать другой ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Feb 12 2009, 14:37
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Проверенная схема точного выпрямителя - Фолькенберри Л. Применения операционных усилителей и линейных ИС.1985
Для простоты - все резисторы одинаковы. Сначала кажется, что все неправильно, но при тщательном расчете видно, что все идеально, ну, ессно, кроме временных параметров.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RedEight
сообщение Feb 20 2009, 20:51
Сообщение #56





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 24-01-08
Пользователь №: 34 399



Видел в Даташите на AD823 схемку на двух операционниках... там два выхода.. один полуволна, другой - модуль синуса..
там пара резисторов и пара операционников...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 21 2009, 09:38
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(rudy_b @ Feb 12 2009, 16:37) *
Сначала кажется, что все неправильно, но при тщательном расчете видно, что все идеально, ну, ессно, кроме временных параметров.

И линейности...

Цитата(RedEight @ Feb 20 2009, 22:51) *
Видел в Даташите на AD823 схемку на двух операционниках... там два выхода.. один полуволна, другой - модуль синуса..
там пара резисторов и пара операционников...

Схема простая, но динамические характеристики неважные из-за того же режима насыщения. Для НЧ можно использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Feb 22 2009, 14:45
Сообщение #58


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



С линейностью все идеально. Проблемы только с быстродействием, связаны с зарядом и емкостью диодов. Простейшая схема работает до 2 кГц, дальше провалы не до нуля. А амплитуды держит до десятков кГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 22 2009, 18:57
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(rudy_b @ Feb 22 2009, 16:45) *
С линейностью все идеально. Проблемы только с быстродействием, связаны с зарядом и емкостью диодов. Простейшая схема работает до 2 кГц, дальше провалы не до нуля. А амплитуды держит до десятков кГц.

Не знаю, что означает "держит амплитуды до десятков кГц, а работает до 2-х", но дело не в ёмкости диодов. Она на этих частотах и единичных усилениях практически не играет роли. А вот взаимовлияние полуветвей ОС, неидентичность входного импеданса А2 для различных полуволн на линейности сказываются. Проверено. Плюс, конечно, динамические характеристики самих ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Feb 23 2009, 15:16
Сообщение #60


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



А вы загоните в модель и посмотрите. А входной импеданс А2 извиняюсь - бесконечность, ежели CMOS или JFET пользовать. Не знаю, что вы проверяли, и что вы имеете ввиду под "взаимовлиянием полуветвей ОС", просто нарисуйте формулы и посчитайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016