реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> ИИП на LNK520 на ф.кольце
KAlexn
сообщение Feb 18 2009, 15:02
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(arisov @ Jun 23 2008, 13:01) *
кольца я склеиваю эпоксидкой

Если кольца распиливать алмазным диском в одном месте, то получается хорошая повторяемость с величиной зазора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Feb 18 2009, 16:07
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Можно посчитать примерно исходя из исходных данных.
Допустим, индуктивность 1 мГ, тогда число витков должно быть не меньше чем n = L * I / (s * B ) , где
n = ? - число витков
L = 1000 uH - индуктивность
I = 250 mA - пиковый ток в конце прямого хода
s = 24 кв.мм - сечение магнитопровода
B = 0.25 - допустимая индукция
Считаем, получаем: 1000*0.25 / (24*0.25) = 41[виток]
Таким образом, нужны 40-60 витков, а зазором обеспечить индуктивность 800-1500 мкГ. Все будет работать.

Только я думаю, что если эти ферриты есть в наличии, то лучше их продать и купить нормальный материал.
Если сильно нужно именно кольца применить, то взять можно порошок из альсифера и лучше импортный, например, сендаст из http://www.changsung.com/ или кул мю http://www.mag-inc.com/
В общем, это будет недорогое решение, если первичку мотать в один слой обычным (с двойным лаком) проводом, а вторичку - триплексом, например TEX-E http://www.furukawa.co.jp/makisen/eng/prod...texe_series.htm

Сообщение отредактировал sup-sup - Feb 18 2009, 16:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 19 2009, 07:30
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(sup-sup @ Feb 18 2009, 19:07) *
Только я думаю, что если эти ферриты есть в наличии, то лучше их продать и купить нормальный материал.
Если сильно нужно именно кольца применить, то взять можно порошок из альсифера и лучше импортный, например, сендаст из http://www.changsung.com/ или кул мю http://www.mag-inc.com/
В общем, это будет недорогое решение, если первичку мотать в один слой обычным (с двойным лаком) проводом, а вторичку - триплексом, например TEX-E http://www.furukawa.co.jp/makisen/eng/prod...texe_series.htm


Ну это всё теория. А где про колльцевые сердечники для однотактных преобразавателей почитать и где реально купить в Москве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Feb 19 2009, 13:16
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(musa @ Feb 19 2009, 11:30) *
Ну это всё теория. А где про колльцевые сердечники для однотактных преобразавателей почитать и где реально купить в Москве.

На порошковых кольцах обратноходовики работают (зачем мне писать про то, чего не пробовал). Только дешевле и с лучшим кпд получаются обычные Ш-образные ферриты с зазором. Для кольца все равно кейс нужен или подставка, в общем не технологично. Чтобы применять кольца нужно дополнительные требования к аппаратуре. Например, работа в сильном магнитном поле (у порошка больше индукция насыщения). Ферриты с прорезями где-то встречал (возможно, в Ferroxcube). Но чтобы делать самому? Если в этом дело, то методику я описал постом выше. Не отличается от формы магнитопровода. Если Вы применяете LNK, то наверняка пользуетесь PIExpert, а там можно разобраться с расчетами. Я всегда перепроверяюсь (в первом приближении, а больше обычно не надо) по уравнению для магнитного потока (приводил в расчетах) U*T = L*I = B*s*n.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 19 2009, 16:22
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(sup-sup @ Feb 19 2009, 16:16) *
На порошковых кольцах обратноходовики работают (зачем мне писать про то, чего не пробовал). Только дешевле и с лучшим кпд получаются обычные Ш-образные ферриты с зазором. Для кольца все равно кейс нужен или подставка, в общем не технологично. Чтобы применять кольца нужно дополнительные требования к аппаратуре. Например, работа в сильном магнитном поле (у порошка больше индукция насыщения). Ферриты с прорезями где-то встречал (возможно, в Ferroxcube). Но чтобы делать самому? Если в этом дело, то методику я описал постом выше. Не отличается от формы магнитопровода. Если Вы применяете LNK, то наверняка пользуетесь PIExpert, а там можно разобраться с расчетами. Я всегда перепроверяюсь (в первом приближении, а больше обычно не надо) по уравнению для магнитного потока (приводил в расчетах) U*T = L*I = B*s*n.


Естественно только PIExpert. И в целом я с вами категорически согласен. Но если почитать в ней методику намотки трансформатора становится тоскливо а для маленьких мощностей вообще ужас. Поэтому народ и стремится упростить себе задачу. Тем более если источники питания делаются от случая к случаю. Хотя если чуть чуть подумать то можно всё это сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Feb 19 2009, 20:30
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Вот несколько трансиков на порошке, которые пробовались в источнике питания на LNK3**
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 20 2009, 06:11
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(sup-sup @ Feb 19 2009, 23:30) *
Вот несколько трансиков на порошке, которые пробовались в источнике питания на LNK3**


Изумительно. Единственно чего не вижу экранирующей обмотки которая весьма желательна. И как называется такой сердечник?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Feb 20 2009, 12:06
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(musa @ Feb 20 2009, 10:11) *
Изумительно. Единственно чего не вижу экранирующей обмотки которая весьма желательна. И как называется такой сердечник?

Экранирующую обмотку не делал. В нормы по ЭМС входит и без нее.
Хотя рассеяние больше, чем на феррите (в общем то оно обратно пропорционально относительной проницаемости, а она в порошке обычно меньше (до 125 у кул-мю))
Кольца кул-мю от Magnetics (левые два), а правые от Ferroxcube - те похуже.
Вспомнил, что кольца с зазорами делают в Гаммамете из нанокристаллической или аморфной ленты, но их очень долго ждать (пару месяцев), но зато они самые лучшие.

Сообщение отредактировал sup-sup - Feb 20 2009, 12:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 22 2009, 15:01
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(sup-sup @ Feb 20 2009, 15:06) *
Кольца кул-мю от Magnetics (левые два), а правые от Ferroxcube - те похуже.
Вспомнил, что кольца с зазорами делают в Гаммамете из нанокристаллической или аморфной ленты, но их очень долго ждать (пару месяцев), но зато они самые лучшие.


Где их можно купить в Москве за наличку. А то в ЧипДип продают наши МП140 (аналог МРР125 по некоторым непроверенным данным) да и то из за никеля достаточно дорого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Feb 23 2009, 16:14
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(musa @ Feb 22 2009, 18:01) *
Где их можно купить в Москве за наличку. А то в ЧипДип продают наши МП140 (аналог МРР125 по некоторым непроверенным данным) да и то из за никеля достаточно дорого.


Гораздо проще найти такие же мю-пермаллоевые сердечники от майктрометалса (www.micrometals.com), обычно они и в писишных питателях используются, так что для экспериментов наковырять можно и оттуда. Там чаще всего встречаются колечки из материала 26 (бело-желтые) - у них эквивалентная проницаемость равна 75, что есть совсем неплохо для транса флая.
Из отечественных лучше использовать МП-60, а не МП-140 - потери будут ближе к оптимальным... При использовании МП-140 приходится мотать слишком мало витков, и из-за большой индукции потери в сердечнике становятся слишком большими.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Feb 24 2009, 05:57
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(Bludger @ Feb 23 2009, 19:14) *
Гораздо проще найти такие же мю-пермаллоевые сердечники от майктрометалса (www.micrometals.com), обычно они и в писишных питателях используются, так что для экспериментов наковырять можно и оттуда. Там чаще всего встречаются колечки из материала 26 (бело-желтые) - у них эквивалентная проницаемость равна 75, что есть совсем неплохо для транса флая.
Из отечественных лучше использовать МП-60, а не МП-140 - потери будут ближе к оптимальным... При использовании МП-140 приходится мотать слишком мало витков, и из-за большой индукции потери в сердечнике становятся слишком большими.


Просто хочется поменьше экзотики. Потребовался сердечник на нужную мощность - пощёл и купил ( в Москве). Тут в принципе вполне сошёл бы и сендаст - дёшево и сердито. Хотя на маленькие мощности можно ставить и МРР цена не такая уж и большая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Feb 24 2009, 07:09
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(musa @ Feb 24 2009, 08:57) *
Просто хочется поменьше экзотики. Потребовался сердечник на нужную мощность - пощёл и купил. Тут в принципе вполне сошёл бы и сендаст - дёшево и сердито. Хотя на маленькие мощности можно ставить и МРР цена не такая уж и большая.


Поменьше экзотики - Ш-образный феррит smile.gif) А из всех мю-пермаллоев наиболее доступен наш МП-60, и майкрометалс, например в СЗЛ: http://ferrite.ru/products/pulverizated/p_toroids/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arisov
сообщение Feb 25 2009, 16:44
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



Цитата(Herz @ Jun 10 2008, 12:23) *
Встречный вопрос: а какова необходимость использовать в схеме именно кольцо?

Цитата(arisov @ Jun 10 2008, 12:36) *
Конструктив, ЭМИ, цена, небольшое количество (50 шт. в месяц, дешёвая рабочая сила)

Цитата(Siv21 @ Jun 10 2008, 13:12) *
Можно взять покупной транс PNY-07006.


После того, как пару месяцев вместо обычных месячных 30-50 шт. дали заказ 250-300шт. «дешёвая» рабочая сила «запротестовала». Пришлось переделать плату под PNY-07006. Спасибо Siv21.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016