реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите чайнику, чего оно в Протеусе не крутится
aerobus
сообщение Feb 23 2009, 15:38
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 256



Цитата(haker_fox @ Feb 23 2009, 17:53) *
Это, конечно, если не хочется влазить в электронику глубже, закладыать возможность на модернизацию привода.

Да в общем счас заглядываю на МК. Теоритически там всё вроде понятно. А вот аппаратно получаеться надо знать поболе.
Всё одно счас тренируюсь для шаговых на тиньке.
Ну можно другой проц взять. Десятка 2 есть MSP430 от 20 до 100 ног. smile.gif
Только там согласование 3,3в - 5в. Да и программирование посложнее буит.
Да и спалить не жалко .
много их и 298-х с 10-к без дела валяется
Ну в обчем первій вариант соберу на 555-й

Сообщение отредактировал aerobus - Feb 23 2009, 15:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 23 2009, 19:23
Сообщение #32


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(aerobus @ Feb 23 2009, 17:26) *
Ну тогда напрашивается решение на процике.

Тогда более конкретные замечания


1. Про диоды на выходе ( написано 1N4148 ) все оценили тонкость юмора.

2. Про pull-down на ENx - говорили

3. По 30 вольтам конденсатором в 100н не отделаетесь - надо еще электролит поставить по-местному хотя бы 47мкф

4. На фиг Вам этот подстроечник? Сделайте на тиньке с использованием свободного ШИМа регулятор порога срабатывания. Заодно его в алгоритм задвинете - пусковой ток такой-то, затем через время, допустим 1 сек взяли и плавно опустили порог, т.е. если кака случается в работе, то это уже никак не пусковой ток, а хотя бы 3/4 от него. Там надо RC цепь  от ШИМА к компаратору - 10к/100н.

5. Если Вы не содержите последовательный интерфейс, кварц можно не закладывать. Будет надежнее с точки зрения устойчивости к наносекундным ЭМП.

6. Про сброс R1=10к C3=1н - обычно ставят так.

7. С5 100пФ мало надо где-то 3.3нФ будет хооший фильтр, а 6.6 мкс постоянная времени - даже IGBT можно успеть вырубить в прерывании, а не только Л298.

где-то так. Если чего забыл, добавлю.



Цитата(aerobus @ Feb 23 2009, 16:16) *
А контроль превышения тока какбы отдельно от ШИМА идет. И как их совместить? wacko.gif


Никак - это максимально-токовая защита. В отличие от шаговиков, тут задача - просто следить и обрубать, т.е. все намного проще.
ЗЫ:
R5 0,5 Ом - дофига. 8Вт мощности...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aerobus
сообщение Feb 23 2009, 20:51
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 256



Что правда с 555-й тоже трудности присутствуют.
Надо предусмотреть защиту от подачи сигнала на En до включения 298-й.
Надо предусмотреть При реверсе, сперва экстренное торможение двигла, т.е. подача высокого на оба In

Вроде как программно эти варианты решить попроще.
Ну и вопрос остался висячий. С 555-й мы генерим ШИМ и засылаем на En
С токоизмерительного мы через RC взяли на один вход компаратора (что? отображение ШИМа?)
на второй вход подали эталон.
На выходе компаратора с частотой ШИМ мы имеем меандр.
И куды его засунуть?

Или у меня опять каша в голове smile3046.gif blush.gif
Упссс. Пока сочинял меморандум, Паша написал пост. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал aerobus - Feb 23 2009, 20:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 24 2009, 04:51
Сообщение #34


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(aerobus @ Feb 24 2009, 04:51) *
Надо предусмотреть защиту от подачи сигнала на En до включения 298-й.

После ресета все ноги МК настроены на вход (для AVR, других не знаю), pull-down в этом случае решает задачу. Затем ножки МК переводятся в нужное состояние программно.
Цитата(aerobus @ Feb 24 2009, 04:51) *
Надо предусмотреть При реверсе, сперва экстренное торможение двигла, т.е. подача высокого на оба In

Да, это желательно. При реализации на МК не вызовет проблем. При реализации на таймере придется подумать, но сложно быть не должно.
Цитата(aerobus @ Feb 24 2009, 04:51) *
С токоизмерительного мы через RC взяли на один вход компаратора (что? отображение ШИМа?)
на второй вход подали эталон.
На выходе компаратора с частотой ШИМ мы имеем меандр.
И куды его засунуть?

Для прояснения этого момента, рекомендую почитать статью, не всю, а где токовое ограничение рассматривается в обмотке шаговика и ниже схему привода. Там все ясно должно быть.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aerobus
сообщение Feb 24 2009, 14:04
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 256



Цитата(haker_fox @ Feb 24 2009, 07:51) *
Для прояснения этого момента, рекомендую почитать статью, не всю, а где токовое ограничение рассматривается в обмотке шаговика и ниже схему привода. Там все ясно должно быть.

Эту статью я уже замусолил. Для шаговика вроде как более мение прояснилось.
А для коллекторника тогда выходит хдето так. Заводим на компаратор сигнал с токоизм., второй сигнал на этот же компаратор получаем от опорного. И результат на другой компаратор который сравнивает с генератором таймера. И результат в En.
Прикрепленное изображение

Так?
Однако без компараторов протеус крутит, а сними вілетает сразу. Или в схеме ошибнулся, или протеус фтопку?

Ежели так, то нужна ли там еще какая нить рассіпуха в виде еще одного фильтра и шунта?

Ну а насчет диодов, у меня в протеусе нету 1n5819. А кстати, у меня есть шотки uc3610, они потянут или сгорят сразу. Или по другим параметрам не пойдет?
P.S. А насчет того, что не пробую в железе....
Как токо одобрите схему буим паять. А там уже подбирать номиналы.
Шож его паять когда схема кривая unsure.gif
З.Ы. Там по таймеру расчет частоты по формуле
Frequency = 1.44 / (R1 * C1)
А какя частота буит "правильной" и чем "лучше" регулировать, емкостью или сопротивлением?

Сообщение отредактировал aerobus - Feb 24 2009, 14:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aerobus
сообщение Feb 24 2009, 15:10
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 256



Хотя, посчитал и не понял sad.gif
При их данных Ф=1.44*(0.1uf*10K)=1.44*0.0000001*10000=0.00144 (Это в чем?)
они пишут =144Гц laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 24 2009, 15:11
Сообщение #37


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Снова старые ошибки повторяете: R7 неверный номинал, зачем второй компаратор, когда можно с первого (на который опора идет и сигнал с шунта) выход завести на R таймера. Или он по входу R не останавливается? Проверьте этот вариант.
Цитата(aerobus @ Feb 24 2009, 22:04) *
и чем "лучше" регулировать, емкостью или сопротивлением?

Резистором лучше регулировать. Сомневаюсь, что Вы найдете конденсатор с большим диапазоном регулирования.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aerobus
сообщение Feb 24 2009, 15:34
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 256



Цитата(haker_fox @ Feb 24 2009, 18:11) *
Снова старые ошибки повторяете: R7 неверный номинал, зачем второй компаратор, когда можно с первого (на который опора идет и сигнал с шунта) выход завести на R таймера. Или он по входу R не останавливается? Проверьте этот вариант.

Резистором лучше регулировать. Сомневаюсь, что Вы найдете конденсатор с большим диапазоном регулирования.

Вроде ошибки указанные выше поправил. Про номинал.... Э.... Ремень и дневник принесу. Если надо прийду с родителями. crying.gif
Ага, когда обрал один компаратор и завел с него на 4-ю ногу таймера крутиться smile.gif
Но недолго sad.gif
Наверное с номиналами фигня.
В общем в таком виде буду пробовать на железе. Токо скажите с диодами, стоит под них разводить плату или лучше взять 1N58..?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aerobus
сообщение Feb 24 2009, 19:15
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 256



Чото я не въеду, А что происходит, еогда с компаратора на 4-8 ноги приходит сигнал? Он его вырубает или сбрасывает?
В общем крутит до тех пор пока этот сигнал не возникнет, как только появился сигнал с компаратора -вылетает.
Пробовал с разными шунтами и емкостями в фильтре. Лучше всего ведет себя при 51К и 180пф. Посчитать не умею пока. Всё методом тыка. blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 25 2009, 02:33
Сообщение #40


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(aerobus @ Feb 24 2009, 23:34) *
В общем в таком виде буду пробовать на железе. Токо скажите с диодами, стоит под них разводить плату или лучше взять 1N58..?

А что, если взять Шоттки (1N5819), то плату разводить не надо?
По делу: плату для такого рода устройств разводить конечно очень даже желательно! Причем по всем правилам! На самый крайний случай можно на макетке соорудить.

Цитата(aerobus @ Feb 25 2009, 03:15) *
Чото я не въеду, А что происходит, еогда с компаратора на 4-8 ноги приходит сигнал? Он его вырубает или сбрасывает?

Приведите новый вариант схемы, очень сложно понять, о чем идет речь. Выход компаратора подключаем к ножке R таймера, ее номер - 4. Ножка 8 это "+" питания. Ее не трогаем.

ЗЫ
Вы же используете симулятор. Подключите осциллограф и посмотрите, как работает компаратор и что происходит в системе.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aerobus
сообщение Feb 25 2009, 06:32
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 256



Цитата(haker_fox @ Feb 25 2009, 06:33) *
А что, если взять Шоттки (1N5819), то плату разводить не надо?
По делу: плату для такого рода устройств разводить конечно очень даже желательно! Причем по всем правилам! На самый крайний случай можно на макетке соорудить.


Приведите новый вариант схемы, очень сложно понять, о чем идет речь. Выход компаратора подключаем к ножке R таймера, ее номер - 4. Ножка 8 это "+" питания. Ее не трогаем.

ЗЫ
Вы же используете симулятор. Подключите осциллограф и посмотрите, как работает компаратор и что происходит в системе.

Надо! И буид разведена и сделана все неприменно.
Только диоды в разном исполнении uc6310 это ДИП или СМД, а 1N.... Дык и разводка буит разная.
А оне на этом варианте 555 соединены (4 и 8) иначе не генериться. unsure.gif Почему и спрашивал, Куда воткнуть выход компаратора.

Осцил подключаю, но увидеть некогда. Запускаю симуляцию с отключенным от 298-й генератором. Когда подключаю Пара секунд и улетает.
Т.е. Пока компаратор молчит, всё ок. Как только попадает сигнал на компаратор wacko.gif
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 25 2009, 07:05
Сообщение #42


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(aerobus @ Feb 25 2009, 09:32) *
А оне на этом варианте 555 соединены (4 и 8) иначе не генериться.

И непонятно, чего Вы хотите, замыкая питание на землю выходом компаратора? Ы-Ы-Ы biggrin.gif  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aerobus
сообщение Feb 25 2009, 07:19
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 256



Цитата(haker_fox @ Feb 24 2009, 19:11) *
... выход завести на R таймера. Или он по входу R не останавливается? Проверьте этот вариант.

Вот поэтому. Может попробовать другую схему подключения таймера?
Ну лана вам... издеваться.... Над убогим. crying.gif
Ткните носом лучше. А ремень я уже приносил.

Сообщение отредактировал aerobus - Feb 25 2009, 07:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 25 2009, 08:04
Сообщение #44


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(aerobus @ Feb 25 2009, 15:19) *
Вот поэтому. Может попробовать другую схему подключения таймера?

Вам уже, кажется все пояснили. Смотрите внимательнее, как минимум два раза!!!
Цитата(aerobus @ Feb 25 2009, 15:19) *
Ну лана вам... издеваться.... Над убогим. crying.gif
Ткните носом лучше. А ремень я уже приносил.

Продолжайте себя называть убогим и плакаться в подушку, очень похвально!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aerobus
сообщение Apr 13 2009, 09:13
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 256



Я тут попробовал сделать расчет зависимостей Uref, Rизм, Мощности измерительного резистора, и напряжения питания движка.
Конечно, для спеца это бесполезно, считается на пальцах. А для таких как я может буит полезно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  L297_L298_Uref_Rs.rar ( 209.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01531 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016