реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> квадратичный детектор
khach
сообщение Feb 24 2009, 21:31
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Подать на диод небольшой ток смещения (10-100 мка)- выиграем с десяток дБ, но ноль потеряем. Применим модуляцию сигнала и синхронное детектирование- можно выдавить около 50 дБ динамики. Так делал HP в своих скалярных анализаторах- модуляция около 27 кгц. Но у них был хитрый блок обработки - они залазили в область линейного детектирования и правили нелинейность логарифсмческой шкалы в настраиваемом по еепрому логарифматоре. По поводу диапазона- детекторы HP85025 от этих скалярников крыли до 26 ГГц с ощибкой меньше полу-дБ. А внутри детектора- диод и предусилитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YuriyMatveev
сообщение Feb 25 2009, 06:44
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 3-01-08
Из: SPb
Пользователь №: 33 795



Цитата(orthodox @ Feb 24 2009, 15:05) *
Да, да... параметры сигнала в студию, пожалуйста...
И по частотам тоже, плз.
И что Вам надо на выходе - постоянка или форма...кстати, если форма, то спектр на выходе гораздо шире вверх...
Или хоть просто задачу назовите...


В общем виде это задача дистанционного пассивного зондирования. Сигнал из себя представляет широколосное шумовое радиоизлучение объектов. Т.е. сигнал на входе есть широкополосный шум в полосе от 0,1 - 1,5ГГц. Квадратичный детектор используется в составе компенсационного радиометра, который предназначен для измерения мощности шумового радиоизлучения.
Поэтому на выходе постоянную составляющую терять нельзя, хотя действительно можно использовать диод со смещением, а постоянную составляющую вызываемую током смещения (а также собственными шумами приемника) компенсировать (температурную и прочую нестабильность пока не рассматриваем). Но даже диод со смещением дает не более 30дБ динамического диапазона. Действительно похоже вариант только один залазить в область линейного детекирования с последущей ее компенсацией. ( но тут тоже проблема, т.к. приемник шумового радиоизлучения имеет максимальную чувствительность только при использовании квадратичного детектора, где то даже была статья по этой теме - самому стало интересно)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Feb 25 2009, 13:00
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



А вот это Вам не подойдёт?
Analog Devices:
AD8313
AD8318
ADL5518
Linear Technology:
LT5504
LT5534


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Feb 25 2009, 15:41
Сообщение #19





Guests






Цитата(YuriyMatveev @ Feb 25 2009, 08:44) *
В общем виде это задача дистанционного пассивного зондирования. Сигнал из себя представляет широколосное шумовое радиоизлучение объектов. Т.е. сигнал на входе есть широкополосный шум в полосе от 0,1 - 1,5ГГц. Квадратичный детектор используется в составе компенсационного радиометра, который предназначен для измерения мощности шумового радиоизлучения.
Поэтому на выходе постоянную составляющую терять нельзя, хотя действительно можно использовать диод со смещением, а постоянную составляющую вызываемую током смещения (а также собственными шумами приемника) компенсировать (температурную и прочую нестабильность пока не рассматриваем). Но даже диод со смещением дает не более 30дБ динамического диапазона. Действительно похоже вариант только один залазить в область линейного детекирования с последущей ее компенсацией. ( но тут тоже проблема, т.к. приемник шумового радиоизлучения имеет максимальную чувствительность только при использовании квадратичного детектора, где то даже была статья по этой теме - самому стало интересно)


Начать тракт надо бы тогда с линейного усилителя с регулировкой усиления. именно с звена регулировки снимается информация о том, насколько
изменилось усиление , чтобы вогнать динамический диапазон в то, что требуется. Ну при вычислении, естественно, усиление входит в квадрате smile.gif

При такой полосе скорее надо позаботиться о широкополосном квадраторе, чем о широком ДД...
И если вам не подходит нагреваемый элемент (типа лампы, накаливания с фотоприемником либо качественного для ВЧ резистора с термодатчиком ) - то я уж и не знаю тогда...
А по ДД квадратор примерно должен быть таким, чтобы при максимальной для него амплитуде на входе обеспечивал точность в пределах допустимого,
с тепловыми это несложно - динамический диапазон обеспечит в полной мере связанная и управляемая им АРУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YuriyMatveev
сообщение Feb 26 2009, 06:51
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 3-01-08
Из: SPb
Пользователь №: 33 795



Цитата(orthodox @ Feb 25 2009, 18:41) *
Начать тракт надо бы тогда с линейного усилителя с регулировкой усиления. именно с звена регулировки снимается информация о том, насколько
изменилось усиление , чтобы вогнать динамический диапазон в то, что требуется. Ну при вычислении, естественно, усиление входит в квадрате smile.gif

При такой полосе скорее надо позаботиться о широкополосном квадраторе, чем о широком ДД...
И если вам не подходит нагреваемый элемент (типа лампы, накаливания с фотоприемником либо качественного для ВЧ резистора с термодатчиком ) - то я уж и не знаю тогда...
А по ДД квадратор примерно должен быть таким, чтобы при максимальной для него амплитуде на входе обеспечивал точность в пределах допустимого,
с тепловыми это несложно - динамический диапазон обеспечит в полной мере связанная и управляемая им АРУ.


Для обычного связного приемника необходимый динамический диапазон можно получить использованием АРУ. Но сдесь другой случай!!! Радиометрический приемник позволяет выделять сигнал на много ниже уровня собственных шумов, и чувствительность при этом может составлять несколько милликельвинов. Думаю вряд-ли какая либо АРУ сможет с такой точностью поддержать коэффициент усиления (т.к. любое его изменение также приводит к появлению сигнала на выходе) Отсюда и получается, что все каскады делаем с фиксируемым усилением и термостатируем, а динамиеский диапазон будет определятся только детектором!

Что касается тепловых головок применямых в измерителях мощности, а какая у них амплитудная характеристика, случайно не квадратичная? и какой тогда динамический диапазон они обеспечивают ?(полоса рабочих частот насколько знаю у них довольно широкая).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 26 2009, 10:34
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(YuriyMatveev @ Feb 26 2009, 09:51) *
Что касается тепловых головок применямых в измерителях мощности, а какая у них амплитудная характеристика, случайно не квадратичная? и какой тогда динамический диапазон они обеспечивают ?(полоса рабочих частот насколько знаю у них довольно широкая).

Теловые головки (ака болометры) почти всегда компенсационного типа. Поэтому как выглядит характеристика (линейная, квадратичная, любая другая)-неважно, главное чтобы монотонная была. Болометры всегда проигрывают диодам по шумам (кроме разве что сверхпроводящих при температуре жидкого гелия. В принципе с развитием технологии микроохладителей сверхпроводящий болометр с замкнутой системой охлаждения уменьшился до размеров китайского термоса, стал настольным. Но стоит десятки килобаксов. Поэтому я бы наверно для радиометра ушел бы вверх по частоте в СВЧ (несколько ГГц) обычным диодным смесителем, отфильтровался бы, усилил сколько нужно и на логарифмический детектор типа того же AD8313- 8319
Кстати, вы не сказали, какой ДД нужен -просто ДД или мгновенныый ДД. Во первом случае аттенюаторы по входу позволяют решить почти все проблемы.
Еще посмотрите конструкции современных диодных СВЧ мощемеров- там стоит по входу сплиттер и разделяет сигнал на 2 ветви. В одной стоит обычная пара диодов шоттки по схеме удвоителя со смещением постоянкой, а во второй- набор из 3-4 последовательных диодных структур, опять же две штуки по схеме удвоителя. Динамический диапазон расширяется до 80-90 дб, потому что схема сама выбирает с какой пары детекторов обрабатывать сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 19:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01386 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016