|
MOSFET или HEXFET на переменке, возможно ли? |
|
|
|
Feb 23 2009, 15:10
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 538

|
Доброго времени, господа. Извиняйте за несколько дилетантский вопрос. Дилемма о борьбе за рассеиваемые ватты в мощных диммерах... Возможно ли использовать HEXFET (при условии, что его затвор смещается от изолированного источника) как ключ, работающий на переменке? Ведь как будто физически нету разницы, в каком направлении течет ток через канал N или P типа… Известно, например, что есть оптореле, работающие на переменке, которые схематично изображаются в виде полевого транзистора с изолированным затвором, который смещается от светового потока (скорее всего, световой поток светит на фотодиод с резистором – а с него уже снимается напряжения для смещения затвора)...
--------------------
И как хотел бы, чтобы с тобой поступили, так и ты чувствуй поступать со всем тем, что вне твоего эго...
|
|
|
|
|
Feb 23 2009, 15:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 17-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 346

|
Все бы ничего, да вот обратный диод портит идеалистическую картину. Приходиться включать два MOSFET'а последовательно-встречно или ставить один, но в диагональ диодного моста, еще как вариант последовательно включать диод. А так все отлично.
|
|
|
|
|
Feb 23 2009, 18:46
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083

|
Можно, просто дорого. Нормальный тиристор имеет прямое падения напряжения 1-1,5 В. Соотв. полевик(хотя бы на 400 В) при падении напряжения меньше, чем на симисторе, получается довольно дорогой. Возьмем, напр., пару IRF740, включенных встречно-последовательно(иначе имхо нельзя и нет смысла). Один имеет ок. 0,6 Ом, пара - 1,2 Ом. При падении 0,6 В ток - 0,5 А. А стоят они в розницу центов по 70. Имеем за 1,4 бакса ключ на 0,5 А. Больше ток - пропорционально выше цена. Надо?
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Feb 23 2009, 19:36
|
Guests

|
На низких-то напряжениях решение с двумя мосфетами - оптимальное выходит... Я делал 12V 10А двухканальный, на 50 гц - так 2804 просто без радиаторов на плате стояли...чуть теплые...что им 10А...
А попробовал бы диоды или другое чего туда вставить - сразу радиаторы...
|
|
|
|
|
Feb 26 2009, 00:17
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 538

|
Цитата(Burner @ Feb 23 2009, 22:46)  Можно, просто дорого. Нормальный тиристор имеет прямое падения напряжения 1-1,5 В. Соотв. полевик(хотя бы на 400 В) при падении напряжения меньше, чем на симисторе, получается довольно дорогой. Возьмем, напр., пару IRF740, включенных встречно-последовательно(иначе имхо нельзя и нет смысла). Один имеет ок. 0,6 Ом, пара - 1,2 Ом. При падении 0,6 В ток - 0,5 А. А стоят они в розницу центов по 70. Имеем за 1,4 бакса ключ на 0,5 А. Больше ток - пропорционально выше цена. Надо? И все бы хорошо - да в стандарт по потребляемым гармоникам уже не вписаться, например, на мощности 2.5 КВт даже с 10-ти килограммовым дросселем при ФИМ-димминге... Сейчас, например, можно найти HEXFET на 500 вольт и каналом на 0.25 Ома.. Объединим 2 таких последовательно - получим 0.5 Ома. Цена - около 100 рублей за транзистор. Плюс на 100 с лишним потянет изолированный драйвер MOSFET на 2 канала. А если на трансике делать управление - возможно, и дешевле. Но за это мы получаем возможность димминга с ШИМ хоть на 100 КГц, ибо, как известно, нету более быстрых ключей, чем MOSFET. А отсюда и явное преимущество стоимости и размеров дросселя для сглаживания и вписывания во все стандарты ЭМС...
--------------------
И как хотел бы, чтобы с тобой поступили, так и ты чувствуй поступать со всем тем, что вне твоего эго...
|
|
|
|
|
Feb 26 2009, 04:05
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 538

|
Цитата(sera_os @ Feb 26 2009, 04:31)  Дик, регулирование можно делать не ШИМ и не фазовое, а с пропуском периодов (на симисторе), для уменьшения помех. Можно. Но на бытовой технике это вызывает неприятное мерцание или мигание света из-за падения напряжения на проводке... (Особенно неприятно для глаза воспринемается мерцание на люменисцентных лампах.)
--------------------
И как хотел бы, чтобы с тобой поступили, так и ты чувствуй поступать со всем тем, что вне твоего эго...
|
|
|
|
|
Feb 26 2009, 15:38
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 538

|
Цитата(тау @ Feb 26 2009, 11:20)  IXFH30N50 в терраэлектронике по 44 рэ поштучно . 0,16Ома . Круто. Спасибо.
--------------------
И как хотел бы, чтобы с тобой поступили, так и ты чувствуй поступать со всем тем, что вне твоего эго...
|
|
|
|
|
Feb 26 2009, 21:55
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 538

|
Цитата(Burner @ Feb 26 2009, 22:28)  "димминга с ШИМ хоть на 100 КГц" - Вы что, собрались делать понижающий преобразователь на паеременных 220В?Так там положено два плеча(напр., верхний транзистор-нижний диод). Ток-то в дросселе непрерывный. Просто поцепив ключ в разрыв сети, да еще с индуктивностью, получишь только пробой этого самого ключа при попытке его закрыть. Там получается - надо ставить 4 транзистора, и на киловатты дешевле IGBT. На выходе - дроссель. Общие потери 3-5% Ну, в принципе, в данном случае ток дросселя при размыкании ключа может замыкать RC-цепь, установленная параллельно ключу (подобно параллельному диоду, который используется на постоянке для замыкания тока катушки при размыкании ключа). (Конечно же, цепь надо грамотно рассчитать по импедансу и по R.) Что думаете об этом?
--------------------
И как хотел бы, чтобы с тобой поступили, так и ты чувствуй поступать со всем тем, что вне твоего эго...
|
|
|
|
|
Feb 27 2009, 22:55
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 538

|
Цитата(Burner @ Feb 27 2009, 13:32)  "Что думаете об этом?" - шо-то не то. Если грамотно рассчитать такую цепь на десятки кГц, она сожрет процентов 30-70 вх. мощности. Как вообще Вы ставите задачу? Давать ВЧ импульсы в нагрузку(и какая нагрузка предполагается?)? Или просто пропорционально понижать переменное синус напряжение? Мутно все это как-то. Нагрузка активная - ТЭН на 2.5 КВт. Вы, пожалуй, правы насчет RC-цепи. На входе предполагалась сетевая синусоида ~200V, которая прерывается с помощью ключа на высокой частоте с возможностью ШИМ, питая нагрузку.. По идее-то можно и импульсами такую нагрузку питать. Ну поставить емкость фильтрующую параллельно нагрузке.. Но тогда сетевой ток будет с резкими импульсными спадами.. 2 стандарта нужно железно соблюсти - стандарт по потребляемым гармоникам сетвого тока, который регламентирует лимиты на первые 40 гармоник, и стандарт по АЧХ излучаемого спектра электромагнитных помех. Вероятнее всего, что когда ток сети с амплитудой в 11А будет прерываться с помощью быстрого ключа на HEXFET, со вторым стандартом будут проблемы.
--------------------
И как хотел бы, чтобы с тобой поступили, так и ты чувствуй поступать со всем тем, что вне твоего эго...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|