реклама на сайте
подробности

 
 
> Управление ДПТ, с использованием ОУ
Hellper
сообщение Feb 25 2009, 21:15
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 13-08-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29 745



Оказался в ситуации в которой использование ШИМ для регулирования мощности ДПТ вызывает влияние на сопутствующие приборы.
Возможно ли, применить пару ОУ и ЦАП для управления направлением вращением и скоростью ДПТ?
Есть несколько ДПТ: самый мощный выдает 0.5 А при номинальном напряжении 12В + несколько микромощных.
Посоветуйте, пожалуйста, мощный ОУ с выходным током.
ЦАП может оказать влияние ?
габариты имеют значение, чем меньше, тем лучше.
буду благодарен за схемотехническое решение или набросок.
спасибо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
sera_os
сообщение Feb 26 2009, 00:06
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Hellper @ Feb 25 2009, 23:15) *
Оказался в ситуации в которой использование ШИМ для регулирования мощности ДПТ вызывает влияние на сопутствующие приборы.
Может лучше отфильтровать "влияние" на приборы?
Цитата
Возможно ли, применить пару ОУ и ЦАП для управления направлением вращением и скоростью ДПТ?Есть несколько ДПТ: самый мощный выдает 0.5 А при номинальном напряжении 12В + несколько микромощных.Посоветуйте, пожалуйста, мощный ОУ с выходным током.
На такой ток нужен не ОУ а усилитель мощности, типа TDA****
Цитата
ЦАП может оказать влияние ?
Типа помехи создавать? Скорее нет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 26 2009, 04:50
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Hellper @ Feb 26 2009, 00:15) *
Посоветуйте, пожалуйста, мощный ОУ с выходным током.

например OPA547
[attachment=30113:opa547.pdf]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mpr
сообщение Feb 26 2009, 04:58
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 12-07-05
Из: Россия, Сибирь
Пользователь №: 6 712



0.5А лучше фильтровать, иначе при широком диапазоне регулирования скорости или при длительной работе на пониженных скоростях получится "печка". Усилители мощности еще делает TI. У Infineon есть интересные решения по управлению двигателями Automotive ICs
> Motor Drivers> Integrated High current Motor Drivers
http://www.infineon.com/cms/en/product/cha...112bdd4f0640048
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Feb 26 2009, 05:58
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(Hellper @ Feb 26 2009, 00:15) *
Оказался в ситуации в которой использование ШИМ для регулирования мощности ДПТ вызывает влияние на сопутствующие приборы...

В основном регулировка мощности ДПТ делается именно с помощью ШИМ. И все разного рода влияния и помехи каким-то образом устраняют. И в вашем случае на 99% уверен, что можно это уладить. А линейный усилитель, это ни есть хорошо для упр. ДПТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Feb 26 2009, 07:03
Сообщение #6


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Такой повторитель позволяет повысить КПД.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Feb 26 2009, 07:37
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(evgeny_ch @ Feb 26 2009, 09:03) *
Такой повторитель позволяет повысить КПД.


Мне схемка понравилась rolleyes.gif   a14.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirYU
сообщение Feb 26 2009, 08:55
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 5-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 782



Цитата(evgeny_ch @ Feb 26 2009, 10:03) *
Такой повторитель позволяет повысить КПД.

Это интересно за счет чего?

Цитата(Iptash @ Feb 26 2009, 08:58) *
В основном регулировка мощности ДПТ делается именно с помощью ШИМ. И все разного рода влияния и помехи каким-то образом устраняют. И в вашем случае на 99% уверен, что можно это уладить. А линейный усилитель, это ни есть хорошо для упр. ДПТ.

12В и 0.5А не должно создавать сколько нибудь серъезных поблем. А линейные усилители мощности, о которых здесь говорилось, предназначены все же для других целей. Если говорить о помехах в ДПТ то ИМХО влияние коммутаций коллектора, может быть более существенно, чем ШИМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Feb 26 2009, 08:57
Сообщение #9


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(VladimirYU @ Feb 26 2009, 11:48) *
Это интересно за счет чего?
За счёт снижения мощности, рассеиваемой на регулирующем транзисторе.
Когда вх. сигнал превышает низкое напряжение питания,
начинает работать каскад, подключенный к более высокому напряжению,
низковольтная часть источника питания, соответственно, отключается.
В звукотехнике называется каскад G класса.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Feb 26 2009, 09:06


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 26 2009, 08:58
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Hellper @ Feb 26 2009, 00:15) *
Оказался в ситуации в которой использование ШИМ для регулирования мощности ДПТ вызывает влияние на сопутствующие приборы.

А может, это щетки искрящие, а не шим?
Можно легко попробовать проверить - последовательно с мотором мощный паременный резистор поставить. Или регулируемый блок питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirYU
сообщение Feb 26 2009, 09:14
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 5-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 782



Цитата(evgeny_ch @ Feb 26 2009, 11:57) *
За счёт снижения мощности, рассеиваемой на регулирующем транзисторе.
Когда вх. сигнал превышает низкое напряжение питания,
начинает работать каскад, подключенный к более высокому напряжению,
низковольтная часть, соответственно, отключается.
В звукотехнике называется усилитель G класса.

В звукотехнике это может это и имеет смысл, но а приводе нет. Нагрузка аудиосистем пассивна, и ток определяется только фактически приложенным напряжением. ДПТ - нагрузка активная, ток определяется моментом. Поэтому этот вариант не для управления ДПТ.

Цитата(evgeny_ch @ Feb 26 2009, 11:57) *
За счёт снижения мощности, рассеиваемой на регулирующем транзисторе.
Когда вх. сигнал превышает низкое напряжение питания,
начинает работать каскад, подключенный к более высокому напряжению,
низковольтная часть источника питания, соответственно, отключается.
В звукотехнике называется каскад G класса.

Речь может идти о расширении зоны линейности, а не о кпд. Вариант интересный, но не для обсуждаемого случая. ШИМ, и не надо ничего городить, или требуется более полная информация о проблеме с помехами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Feb 26 2009, 09:36
Сообщение #12


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(VladimirYU @ Feb 26 2009, 12:14) *
В звукотехнике это может это и имеет смысл, но а приводе нет. Нагрузка аудиосистем пассивна, и ток определяется только фактически приложенным напряжением. ДПТ - нагрузка активная, ток определяется моментом. Поэтому этот вариант не для управления ДПТ.


Речь может идти о расширении зоны линейности, а не о кпд. Вариант интересный, но не для обсуждаемого случая. ШИМ, и не надо ничего городить, или требуется более полная информация о проблеме с помехами.
Вы читать умеете?
Моя сообщил
Цитата
Такой повторитель позволяет повысить КПД.

Если рассуждать применительно к приводу, нагрузка усилителя имеет параметры
RL и, для моторов с PM, эдс индукции.
Исходный вопрос был о линейном усилителе, такшта.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Feb 26 2009, 18:38
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Конкретнее бы описать ситуацию и как влияют на приборы. Не плохо бы привести силовой мост и вообще поподробней расказать, а то все догатками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 26 2009, 18:50
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Hellper @ Feb 26 2009, 02:15) *
Посоветуйте, пожалуйста, мощный ОУ с выходным током.

Не советую связываться с мощным ОУ в линейном режиме- как правило, больше проблем, чем выгод. причина- внутренняя тепловая ОС с выхода на вход. Есть усилители, свободные от этих недостатков- но они очень недешевы. Лучше всего- ОУ+ повторитель на буферном усилителе с Ку=1, либо на дискретах, что и было уже предложено.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hellper
сообщение Feb 27 2009, 07:20
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 13-08-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29 745



Цитата(Tanya @ Feb 26 2009, 11:58) *
А может, это щетки искрящие, а не шим?
Можно легко попробовать проверить - последовательно с мотором мощный паременный резистор поставить. Или регулируемый блок питания.


Такой опыт проделали. При управлении ДПТ от блока питания система заказчика функционировала отлично и они были счастливы.
Стали настаивать на исключении управления с использованием ШИМ. Возможно, стоит еще поэкспериментировать с частотой.


Спасибо всем за конструктивные ответы.

Остановлюсь на версии ЦАП + ОУ + повторитель(определюсь какой лучше после теоретического знакомства).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016