|
|
  |
Схема смещения диода в однополупериодном детекторе., Расчет элементов схемы. |
|
|
|
Feb 28 2009, 10:19
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(Буратино @ Feb 28 2009, 11:00)  rx3apfНачну я именно с максимума усиления усилителя в датчике при прочих равных, потом настрою катушку, потом раскачаю генератор. В результате смогу рассчитывать на более менее "здоровое" усиление  Начинать надо с настройки приемного контура в резонанс. Только так и _никак_ иначе. Я на 100% уверен, что этим можно будет ограничиться. Цитата 4069 в линейном режиме - интересно. Вы имеете ввиду использовать несколько каскадов усиления, и обойтись без диодов, ОУ и транзисторов? Сколько будет потреблять настроенная на работу в качестве многокаскадного усилителя 4069? Порядка сотен uA при трехвольтовом питании. А вот усиление на 100 kHz - не помню за давностью. Надо выставить максимальное, посмотреть при подаче сигнала, потом ограничить усиление каскада на этом уровне. Каскады развязать по DC. Цитата По поводу диодов - спасибо. Только не понял что с HSMS28xx? Сильно подозреваете что они НЕ работоспособны наверное? Я подозреваю, что они как раз работоспособны при нулевом смещении, даже те из них, которые таковыми не заявлены. Образцы можно добыть из старых мобильных телефонов NMT и AMPS, в узле детектирования SWR (печатный ответвитель на выходе передатчика, там рядышком что-нибудь в SOT-25, с маркировкой A5, например). А отечественные Д18 - в старых (60-70 годов) телевизорах. Но еще раз повторю - с детекторами и усилителями имеет смысл заниматься ТОЛЬКО в том случае, если не устроит результат после настройки в резонанс. Глупо ломать стену для прохода, если рядом открытая настежь дверь... Да, а если и в самом деле требуется потребление на уровне сотен наноампер - то про усилители вообще придется забыть. Хотя можно, кстати, сделать импульсное питание, собрав все на каком-нибудь совсем мелком микроконтроллере. Обеспечить интервал между опросами - вот потребление и сократилось...
Сообщение отредактировал rx3apf - Feb 28 2009, 10:22
|
|
|
|
|
Feb 28 2009, 12:24
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215

|
rx3apf, у самого руки чешуться разобраться с резонансом. Думаю, Что с понедельника включу в повестку дня  По поводу элементной базы на платах старых мобильных телефонов круто, но неосуществимо с практической точки зрения, просто уже и от того, Что таковых у меня нет Евгений Германович, стабильность частоты высокая: задается микроконтроллером с кварцевым резонатором в генераторе тактовой частоты. Было два каскада на транзисторах. Четко срабатывал усилитель на расстоянии около 50 см от стены в которой прокладывалась катушка связи. Ток получался 0,4мА. Возможно вернусь к этому варианту если не получится ничего лучше. Посмотрите пожалуйста схему. Идея в том, чтоб ОУ усиливал разность между напряжением смещения диода D1 и продетектированным (с смещением и отфильтрованым конденсатором С2) сигналом с катушки L1 Диоды поставить в схему наиболее подходящие для данной задачи.
Сообщение отредактировал Буратино - Feb 28 2009, 12:40
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
|
|
|
|
|
Feb 28 2009, 13:18
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215

|
Цитата(Евгений Германович @ Feb 28 2009, 16:05)  Не хорошо.У вас катушка в + полупериод садится через кондер на землю.Если С велико.........то будет плохо. На макетной плате у меня стоит С2 = 0,1мкФ, а резистор 470k Кому плохо будет? Диоду D2? А сам принцип можно взять за основу для дальнейшего усовершенствования? Есть в этом смысл?
--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
|
|
|
|
|
Feb 28 2009, 16:20
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(Herz @ Feb 28 2009, 18:59)  Мысль в правильном направлении, только учтите, что цепь разряда конденсатора необходимо предусмотреть, иначе не дождётесь его разряда. Входные токи по обоим входам ОУ следует выровнять. И посмотрите схемы детекторных приёмников прямого усиления - в них как раз нужная схемотехника, включая детектирование с удвоением напряжения. А от усилителя на логике, загнанной в линейный режим, рекомендую отказаться сразу - весьма неэкономичное решение. Хочу, однако, заметить, что именно 4069 - логика, специально предназначенная для использования в линейном режиме, это документировано в даташите. По этой причине ее использовали в аудиотрактах старых дешевых радиотелефонов, в беспроводных звонках. Шумовые характеристики так себе, но при низковольтном питании - весьма экономична (сотни uA). Особенно хорошо использовать ее в качестве усилителя-ограничителя.
|
|
|
|
|
Feb 28 2009, 16:55
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(Herz @ Feb 28 2009, 19:44)  Не знал, спасибо. Всё же не думаю, что это подходящий вариант для данного случая. Я тоже не думаю. Я на 100% уверен, что решение именно в настройке приемного контура в резонанс, об этом знали больше сотни лет назад  , да и сейчас при реализации RFID (что весьма близко) ничего лучшего не придумано. А путь к минимизации потребления - если именно для обнаружения факта наличия сигнала и особого быстродействия не требуется, то импульсный режим работы приемника решит все проблемы. Однако, если нужен дешевый малопотребляющий усилитель - про 4069 стоит помнить, штука интересная. Правда, на 100 kHz усиление вряд ли будет большое (сколько именно, уже не помню). Зато когда мне лет десять назад потребовался малопотребляющий усилитель-ограничитель звукового диапазона, самое оно получилось именно на ней...
|
|
|
|
|
Mar 1 2009, 09:14
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(rx3apf @ Feb 28 2009, 18:55)  Однако, если нужен дешевый малопотребляющий усилитель - про 4069 стоит помнить, штука интересная. Правда, на 100 kHz усиление вряд ли будет большое (сколько именно, уже не помню). Зато когда мне лет десять назад потребовался малопотребляющий усилитель-ограничитель звукового диапазона, самое оно получилось именно на ней... Просмотрел даташит на CD4069, нигде упоминания о линейном режиме не встретил. Как и "усилительных" характеристик. Экономичная - да, но потребление приводится для статических состояний, даже не динамических. Может, это не та серия?
|
|
|
|
|
Mar 1 2009, 10:28
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(Herz @ Mar 1 2009, 12:14)  Просмотрел даташит на CD4069, нигде упоминания о линейном режиме не встретил. Как и "усилительных" характеристик. Экономичная - да, но потребление приводится для статических состояний, даже не динамических. Может, это не та серия? Нет, именно та. 4069 - они все небуферированные. В даташите от ST нарисованы примеры и усилителей, и генераторов. В тошибовском - указание в тексте, в сфере применений (и не только для классического 4069, но и для одногейтового варианта). Fairchild о таких применениях умалчивает, но схема та же - небуферированный инвертор. В моторольском - тоже нет примеров использования и упоминаний о линейном режиме, но, опять же - небуферированный элемент. Кстати, во времена PC AT на них (4069) делали кварцевый генератор 32 kHz, поскольку микросхема RTC не работала с часовым кварцем непосрелственно.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|