реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> реле ложит мегу на лопатки, как правильно?
tyro
сообщение Mar 2 2009, 08:37
Сообщение #16


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(vesago @ Mar 2 2009, 11:26) *
Эдс самоиндукции. Если тока хватает, достаточно зашунтировать обмотку реле диодом. 9 vs 10 кладет во время отключения реле.

В первом посте указано что зашунтировано. smile.gif
Момент сбоя (включениие или отключение) не указан, хорошо бы "озвучить" да и разводку (или фрагмент ) привести.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 2 2009, 09:08
Сообщение #17


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Да нет, похоже тут проблема глубже, надо бы больше данных.

Без всяких диодов должно включаться и выключаться идеально. Именно подачей лог.0 и лог.1 на реле. Как раз Z-состоянием лучше не выключать (т.е. пропускать ток через защитный диод), а пускать ток при отключении через нижний ключ. При этом ток спокойно спадет с уровня 40мА до 0. Без всяких лишних выбросов.

Сам именно так замечательно управляю релюхами типа BRS-1A05 - правда, не параллелю ножки, не нужно (ток около 10мА).

Не вижу принципиальной разницы в запараллеливании ножек. Конечно, только в том случае, если все ножки переключаются одновременно одним OUT'ом


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=TRO=-
сообщение Mar 2 2009, 09:22
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690



КП505 , полтора ампера, 50 вольт, цена 10 центов, отоб я ещё мучался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Mar 2 2009, 09:24
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(klen @ Mar 2 2009, 00:00) *
реле 5 вольтовое 40ма замыкание

А его контакты чего замыкают? Может там от них помеха.
Попробуйте пощелкать релюхой без нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dowhile
сообщение Mar 2 2009, 09:52
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 14-02-09
Пользователь №: 44 853



Цитата(defunct @ Mar 2 2009, 03:20) *
Напрямую обмотками двигателей?

Так точно сделано в приборных щитках автомобильный - по 2 вывода МК параллельно и крутят биполярные шаговики стрелочек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Mar 2 2009, 13:34
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(domowoj @ Mar 2 2009, 05:26) *
+1
И, вообще-то, параллелить выходы - изврат.

Согласен с zhevak. Где-то читал возможность использования. И вообще для КМОП всегда было допустима. Если бы ещё частота высокая была бы, тогда можно было бы подумать, а так - всё в норме.

По поводу диода - автор пишет, что установлен диод шотки.

Я склоняюсь всётаки к резистору низкоомному. Чисто чтобы фронты загасить. А то AVR скоростная и по фронту выдаёт не менее 100ма, а то и более. Что конечно к иголочным выбросам будет приводить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 2 2009, 13:43
Сообщение #22


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А то AVR скоростная и по фронту выдаёт не менее 100ма, а то и более. Что конечно к иголочным выбросам будет приводить.


Я боюсь, как бы это не тот баг, который толи на песочнице, толи на телесисах обсуждали ReAl и сотоварищи. Только вот никак не могу ссылку найти...

Ага. Нашел таки. Покурить тут - http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/2...es/555103.shtml

Может аналогичный случай?

и тут - http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/2...es/558459.shtml


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение Mar 2 2009, 14:23
Сообщение #23


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



спасибо, буду пробывать и мерить - чтоб понять. отпишусь пожже.

сбрасывается при включении, при выключении может тоже но это невидно потому что алгоритм таков что при разжатой кнопке контроллер просто ждет когда ее нажмут.

к релюхи соленоид подключен будет переменкой 32 вольта. Но я до него еще недршел, пока на ненагруженной релюхе косяг ..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Mar 2 2009, 14:43
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(Alexeus @ Mar 2 2009, 12:41) *
Поставьте копеечный, хоть КТ315...

на рисунке R2 -- лишний.

to Rst7
Спасибо за ссылку. Было полезно ознакомиться.
(Вторая, кстати, не открылась)


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 2 2009, 14:50
Сообщение #25


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
(Вторая, кстати, не открылась)


Странно. Ну да вот оно:

CODE

Значит вот как дело было, наша славная кобыла до безумья полюбила привозного жеребца (+)
Отправлено ReAl 16 июля 2008 г. 17:31
В ответ на: Становится всё чудесатеее и чудесатее! Какая красота! Кажется, там просто ядро сбрасывается. Ещё пару тыков и отчитываюсь отправлено ReAl 16 июля 2008 г. 16:30

Похоже, косяк в BOD (кстати, а кто при каких фьюзах проверял?)

ATTINY2313-20PU 0623
6F7011
35570C
1-P0623 e3


.nolist
#define __SFR_OFFSET 0
#include <avr/io.h>
.list

#define NOPS 1
#define OUTS 2

.text
.global main
main:

ldi r16, 0xFF
out DDRD, r16
out DDRB, r16
out DDRA, r16

1: ldi r16, 0xFF
out PORTA, r16
out PORTB, r16
out PORTD, r16
.rept OUTS
out PORTD, r16
.endr
.rept NOPS
nop
.endr
ldi r16, 0
out PORTA, r16
out PORTB, r16
out PORTD, r16
.rept OUTS
out PORTD, r16
.endr
.rept NOPS
nop
.endr
rjmp 1b


FUSES = wdton=1,bodlevel=4,sut=1,cksel=4,ckdiv=1
Питание 5В


При ckdiv=0 либо при cksel=2 (т.е. на более низкой частоте) - тоже всё нормально.

Если стоит вывод только в PORTA - тоже всё нормально.
Если только в PORTD - достаточно двух NOP
Если только в PORTB - достаточно трёх NOP
Если во все три порта - тоже достаточно трёх NOP
NOPS можно разменивать на OUTS - т.е. проблема в выводе противоположного значения в порты. Зависимость количества NOP от количества изменяемых битов в порту не исследовал, моя страсть к неразменным пятакам так далеко не распространяется.

Как это выглядит:
Пачка импульсов в несколько микросекунд (5-15 периодов меандра), если пачка закочилась на "1"-ке, то плавный спад напряжения, разряд на входном сопротивлении осциллографа.
Длина пачки зависит от количества портов, задействованных в тестировании и от количества тактов между выводами противоположного значения.
Расстояние между пачками несколько микросекунд при SUT=0, около 4мс при SUT=1, около 65мс при SUT=2, т.е. определённо кристалл просто сбрасывается.
Но!
При bodlevel=7 (т.е. BOD выключен) никаких проблем вообще без прмежуточных NOP.
При 6,5,4 - одинаковое поведение с точностью до количества нужных для нормальной работы NOP-ов.
Т.е. косяк в (трассировке) BOD на кристалле.

Дело было на макетке, на которой конденсатор по питанию в паре см от панельки (так сложилось, что на несколько панелек "проверялки avreal" только один керам. конденсатор на штырях байт-бластера, до сих пор не глючило и я не стал паять конденсаторы на все панельки, чтобы не улучшать лишний раз условия работы программатора).

Включать паяльник влом.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anato
сообщение Mar 2 2009, 18:58
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 661



На Mege8 подобное было, сброс при включении реле. Установки в вкладке Fuses
Brown-out detection level at VCC=2,7V;[BODLEVEL=1] установить галочку(перестраховка)
Brown-out detection enabled;[BODEN=0] снять галочку помогли, но иногда, очень редко, сбой наблюдался.
Полностью победил только когда установил буферный каскад на NPN транз. и развязку по питанию между Мегой и буф.каскадом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manul78
сообщение Mar 2 2009, 21:28
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719



Цитата(Anato @ Mar 2 2009, 21:58) *
Полностью победил только когда установил буферный каскад на NPN транз. и развязку по питанию между Мегой и буф.каскадом.


Единственно правильное решение... Не надо жадничать как китайцы, делайте все как немцы - фундаментально и на века.
Управлять реле напрямую от МК - полный бред. Кстати полно интегральных ключей в SMD исполнении, стоят копейки...
Оптронные развязки опять-же, можно так МК изолировать, что он будет управлять киловатными нагрузками разного рода,
а сам будет "жить и работать" за счет алкалиновой "Кроны" - несколько лет, без всяких помех... весьма актуально, особенно
в промышленных условиях...


--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение Mar 3 2009, 00:12
Сообщение #28


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



Цитата(manul78 @ Mar 3 2009, 00:28) *
Единственно правильное решение........за счет алкалиновой "Кроны" - несколько лет, без всяких помех... весьма актуально, особенно
в промышленных условиях...


Ага, щАз! мож еще изотопный генератор меге подарить? Развязать по питанию нельзя - условия задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Mar 3 2009, 08:37
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(manul78 @ Mar 3 2009, 01:28) *
Единственно правильное решение... Не надо жадничать как китайцы, делайте все как немцы - фундаментально и на века.

Да в каком смысле на века?

Тот же сименс, при стоимости, завышенной в 10 раз прекрасно вылетает. Никаких веков не требуется. Всё происходит часто до окончания сдачи темы.

И вообще - "сложность" - не синоним "надёжность". Скорее наоборот.

Надо просто найти причину и устранить её. А поставить 150 доп деталей и тем замаскировать причину - это от лукавого.


Должна работать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALEXLAB
сообщение Mar 3 2009, 09:25
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 26-02-09
Пользователь №: 45 374



Цитата(klen @ Mar 3 2009, 03:12) *
Развязать по питанию нельзя - условия задачи.

Ну раз нельзя по питанию развязать, попробуй простое решение - поставь диод шоттки по питанию для камня, а уже после диода кондеры.
Если это релюха создает просадку по питанию, такое решение должно помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 15:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016