реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> БП для УМЗЧ на TDA7294, Помогите обновить компоненты схемы
mempfis_
сообщение Mar 1 2009, 19:02
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 001
Регистрация: 27-06-06
Пользователь №: 18 409



Добрый вечер.
В ближайшие дни планирую собрать УМЗЧ на TDA7294.
Основная проблема - чем его питать. Лет 5 назад делал УНЧ на транзисторах с трансформаторным питанием и габариты силового трансформатора по сравнению с габаритами УНЧ были более или менее соизмеримы. Габариты нового усилителя выходят довольно малыми и хочется сделать соответствующий БП. С импульсными источниками питания раньше дела не имел. Нашёл в справочнике радиолюбителя схемку ИБП подходящей мощности (+-25В, 4А). Судя по кол-ву деталей габариты БП должны быть небольшими.
Посоветуйте пожалуйста современные компоненты котрыми можно обновить схему. Особенно интересует чем можно заменить силовые транзисторы и выходной диодный мост.
Спасибо кто откликнется %)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Mar 1 2009, 19:52
Сообщение #2


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(mempfis_ @ Mar 1 2009, 22:02) *
Добрый вечер.
В ближайшие дни планирую собрать УМЗЧ на TDA7294.
Основная проблема - чем его питать.
...
Выбор источника питания зависит от назначения усилителя.
Если объявлять остановки в трамвае, может и подойдёт, а для
точного воспроизведения нужен источник посерьёзнее.
Ваш сгенерит уйму помех в полосе усиления, если это фонограмма,
возможна даже автогенерация усилителя на частотах, кратных частоте преобразователя.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 1 2009, 19:54


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mempfis_
сообщение Mar 1 2009, 20:11
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 001
Регистрация: 27-06-06
Пользователь №: 18 409



Цитата
Выбор источника питания зависит от назначения усилителя.
Если объявлять остановки в трамвае, может и подойдёт, а для
точного воспроизведения нужен источник посерьёзнее.
Ваш сгенерит уйму помех в полосе усиления, если это фонограмма,
возможна даже автогенерация усилителя на частотах, кратных частоте преобразователя.


Усилитель для прослушивания музыки дома. Если говорите что эта схема не пойдёт то у меня есть ещё парочка, но они будут посложнее и погабаритнее.
Что скажете об этих схемах?


вторая схема
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Mar 1 2009, 20:49
Сообщение #4


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(mempfis_ @ Mar 1 2009, 23:11) *
Усилитель для прослушивания музыки дома. Если говорите что эта схема не пойдёт то у меня есть ещё парочка, но они будут посложнее и погабаритнее.
Что скажете об этих схемах?
вторая схема
Схема справа поинтереснее. Там нечто вроде квазирезонансного преобразователя.
М. б. и подойдет, если фронты переключения транзисторов будут не слишком крутыми.
Есть ещё одна проблема, динамические искажения.
Как правило, емкости на выходе преобразователя не хватает, чтобы обеспечивать пиковые сигналы,
т. е. источник питания должен иметь большую перегрузочную способность.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 1 2009, 20:51


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bloodden
сообщение Mar 2 2009, 00:13
Сообщение #5


Бывалый
***

Группа: Validating
Сообщений: 375
Регистрация: 19-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 853



Та, что справа, вам подойдёт. С головой.
Так, чтоб почитать - http://sound.datagor.ru/setevoy-impulsniy-...-irf740-r91.htm
и ещё, когда освоитесь - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=9573
Если не делать глупых ошибок, работает как топор. Окромя защит - если КЗ на выходе - дохлые ключи на входе. Когда решитесь - скину ссылку на схемы с защитой (сейчас непомню, да и сплю одним глазом smile.gif )


--------------------
Заходите кому надо на мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mempfis_
сообщение Mar 2 2009, 12:13
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 001
Регистрация: 27-06-06
Пользователь №: 18 409



Цитата(bloodden @ Mar 2 2009, 03:13) *
Та, что справа, вам подойдёт. С головой.
Так, чтоб почитать - http://sound.datagor.ru/setevoy-impulsniy-...-irf740-r91.htm
и ещё, когда освоитесь - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=9573
Если не делать глупых ошибок, работает как топор. Окромя защит - если КЗ на выходе - дохлые ключи на входе. Когда решитесь - скину ссылку на схемы с защитой (сейчас непомню, да и сплю одним глазом smile.gif )


Спасибо за ссылки smile.gif
Как соберу усилитель попробую соорудить ИБП по правой схеме.
Очень поможет если скинете схему защиты от КЗ smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bloodden
сообщение Mar 2 2009, 13:09
Сообщение #7


Бывалый
***

Группа: Validating
Сообщений: 375
Регистрация: 19-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 853



http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=1146 - вот здесь есть Всё (всё правильно, с большой буквы). Только большая просьба: прочитайте подряд, хотя бы, страниц 60. 99,9(9)% вопросов улетят в тёплые края и ошибок идиотских небудет. Если что - пишите - ответим.
ЗЫ: где-то здесь, на электрониксе, поднималась тоже тема по ПБ на 2153. Поищите, там защита от КЗ точно кем-то придумана.
http://forum.radiospec.ru/index.php?s=&...ost&p=33436 - тут защита, хоть и инвалидская, зато ключи спасает.


--------------------
Заходите кому надо на мой сайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goniew
сообщение Mar 5 2009, 21:14
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342



mempfis_, давайте без обид, но не имея опыта конструирования импульсных БП, вы не сделаете блок, который сможет хотя бы не сгореть в первые несколько часов работы.

Я некоторое время назад увлекался любительской (домашней) аудиотехникой, правда потом интересы сместились в сторону проф. звука, для которого дома едва ли что сделаешь. Так вот когда наконец смог избавиться от самовозбуда усилителей при питании от самопального ИИП, оказалось что с обычным трансформаторам звук все же гораздо лучше. Но слышно это не всегда, нужен как минимум хороший лицензионный Audio CD, или винил с электронной музыкой, отмастеренный в аналоговой студии. Но если разницу слышно, то питай усилитель хоть от Mean Well, хоть от старого Astec, всё равно слышно. 200-ваттный обычный трансформатор хоть и дороже и тяжелее, но всегда лучше. ИМХО импульсное питание для аудио только для удешевления, в основном так делают китайцы, но и солидные фирмы уже наловчились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 5 2009, 21:50
Сообщение #9





Guests






Цитата(Goniew @ Mar 5 2009, 23:14) *
mempfis_, давайте без обид, но не имея опыта конструирования импульсных БП, вы не сделаете блок, который сможет хотя бы не сгореть в первые несколько часов работы.

Я некоторое время назад увлекался любительской (домашней) аудиотехникой, правда потом интересы сместились в сторону проф. звука, для которого дома едва ли что сделаешь. Так вот когда наконец смог избавиться от самовозбуда усилителей при питании от самопального ИИП, оказалось что с обычным трансформаторам звук все же гораздо лучше. Но слышно это не всегда, нужен как минимум хороший лицензионный Audio CD, или винил с электронной музыкой, отмастеренный в аналоговой студии. Но если разницу слышно, то питай усилитель хоть от Mean Well, хоть от старого Astec, всё равно слышно. 200-ваттный обычный трансформатор хоть и дороже и тяжелее, но всегда лучше. ИМХО импульсное питание для аудио только для удешевления, в основном так делают китайцы, но и солидные фирмы уже наловчились.


Немного дополнил бы: для ПРО звука много чего можно и дома делать... У нас тут более 12 фирм и фирмочек , все дома начинали...
Нормально - что особенного-то? Кое-кто до сих пор дома работает - правда, пристроили небольшие цеха прямо к дому...
То, что для дома лучше транс с запасом, нежели импульсник - пока однозначно... Звук дело тонкое... Классику любит...Для самого хорошего звука и тороидальный транс может оказаться хуже, чем на Ш железе...

Однако для ПРО это не совсем так - там трансы с запасом редкость, в основном только на пик. так что добротно сделанный импульсный БП может субьективно на большой мощности и улучшить звук. В сравнении такое наблюдалось. Импульсное питание в усилителях Винницкого производства (там тоже несколько фирм по ПРО аудио) - вполне адекватно тому, что требуется от ПРО.
В сравнении выигрывает у многих тех, что с обычным блоком. Но у них и опыт давний - лет скоро 20, если не более...
Про китайские этого не скажешь, а из брэндов тоже есть с импульсным питанием прилично звучащие... Да и полностью импульсные тоже...

Но получить призвуки и посвисты с ИИП - легко... С наскока - с высокой вероятностю...


А с другой стороны - все развитие так и шло, с опыта энтузиастов...
Иначе до сих пор на лампах бы сидели...
первые транзисторные аппараты были мягко говоря, не ахти по звуку...
Единственно еще замечание: делали б вы лучше косой прямоход, спокойней будет и результат надежнее, ПМСМ.
Так делают и в мощных ПРО аппаратах, до 3 квт на канал и выше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thgynj2
сообщение Mar 6 2009, 13:52
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 27-02-09
Пользователь №: 45 424



Цитата(orthodox @ Mar 6 2009, 01:50) *
Для самого хорошего звука и тороидальный транс может оказаться хуже, чем на Ш железе...



О сколько нам открытий чудных готовит лохотронный дух ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mempfis_
сообщение Mar 6 2009, 20:48
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 001
Регистрация: 27-06-06
Пользователь №: 18 409



Цитата(Goniew @ Mar 6 2009, 00:14) *
mempfis_, давайте без обид, но не имея опыта конструирования импульсных БП, вы не сделаете блок, который сможет хотя бы не сгореть в первые несколько часов работы.


Какие обиды - я электронщик и понимаю в чём разница между импульсным и трансформаторным ИП smile.gif Я придерживаюсь принципа - чем проще устройство - тем оно надёжнее, долговечнее и качественнее smile.gif И в блоках битания я всегда уважаю солидный трансформатор больше чем ипульсную схему (пусть и намного меньшего размера).
У меня лежит трансформатор от моего старого транзисторного усилителя мощности (перематывал 220ваттный трансформатор со старого лампового телевизора). Правда он большой и в корпус не влазит sad.gif Поэтому появилась идея сделать импульсник. Почитал все ссылки что приводились выше и пришёл к выводу что импульсник довольно сложное устройство с кучей помех и мне его качественно не изготовить (по крайней мере с первого раза). Поищу тор ватт на 100. Если не найду то думаю проще сменить корпус чем делать импульсник smile.gif
Спасибо всем за участие, за кучу ссылок и информации smile.gif

P.S.Усилитель спаял включил с питанием от обычного БП на трансформаторе - звук очень понравился smile.gif Думаю в борьбе трансформатор vs импульсник победил трансформатор (ну хотябы из-за простоты)smile.gif
Поищу корпус повыше и встрою старый транс smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thgynj2
сообщение Mar 7 2009, 12:10
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 27-02-09
Пользователь №: 45 424



Да не все так плохо, я использовал импульсник в аудио, и ни доп. шумов ни помех на выходе, если постараться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goniew
сообщение Mar 9 2009, 20:43
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342



Цитата
Да не все так плохо, я использовал импульсник в аудио, и ни доп. шумов ни помех на выходе, если постараться...
Это смотря что и через какие колонки слушать. Говорю же что нужен очень качественный источник сигнала как минимум. И тогда можно сделать удивитекльное открытие - усилитель с разными блоками питания, даже если они все хорошие, звучит по-разному. Даже не всегда скажешь, где лучше, где хуже, но неодинаково это точно. Применение импульсника в про аудио системе очень даже оправданно, если эта система стоит в стриптиз кабаке. И усилители класса D туда же. Но слушать МУЗЫКУ это совсем другой случай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 9 2009, 21:02
Сообщение #14


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Goniew @ Mar 9 2009, 23:43) *
И тогда можно сделать удивитекльное открытие - усилитель с разными блоками питания, даже если они все хорошие, звучит по-разному.

А еще (говорят ) оченно хорошо поставить диоды германиевые старинные в выпрямитель сетевой. Очень хороший звук получается с ДГЦ-27.
неужто врут? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 9 2009, 22:14
Сообщение #15





Guests






Цитата(Goniew @ Mar 9 2009, 22:43) *
Это смотря что и через какие колонки слушать. Говорю же что нужен очень качественный источник сигнала как минимум. И тогда можно сделать удивитекльное открытие - усилитель с разными блоками питания, даже если они все хорошие, звучит по-разному. Даже не всегда скажешь, где лучше, где хуже, но неодинаково это точно. Применение импульсника в про аудио системе очень даже оправданно, если эта система стоит в стриптиз кабаке. И усилители класса D туда же. Но слушать МУЗЫКУ это совсем другой случай.

осторожнее...щас лохом обзовут крутые спецы... типа:
Цитата(thgynj2 @ Mar 6 2009, 15:52) *
О сколько нам открытий чудных готовит лохотронный дух ...


Цитата(тау @ Mar 9 2009, 23:02) *
А еще (говорят ) оченно хорошо поставить диоды германиевые старинные в выпрямитель сетевой. Очень хороший звук получается с ДГЦ-27.
неужто врут? rolleyes.gif


Некоторые врут. Некоторые слышат разницу - в некоторых случаях.
А кому не лень - разбираются в причинах.
надо заметить, что суперчувствительная техника часто и не очень нужна,
бывают довольно грубые эффекты. Попросту с питания может что-то лезть...
Уши тоже к некоторым искажениям особо чувствительны...

Спектр помех на питании при выпрямлении довольно широкий, легко смоделировать...
Так что все возможно.... Двойной слепой тест в помощь...
А как это все лезет в землю - просто мое почтение. То есть, мое мнение - если влияют такие мелочи, как замена диода -
следует подумать и поискать, например, в данном случае - в трассировке земли и чувствительности к помехам по питанию..
В других случаях - что-то еще найдется....

Ну, в избежание дальнейших наездов на этом, пожалуй, можно и закончить... smile.gif

PS
2 thgynj2 на всякий случай - если охота блеснуть остроумием - вперед...
Обтеку и обсохну как-нибудь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th July 2025 - 23:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01661 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016