реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Моделирование в MWO, S-параметры
VladimirVM
сообщение Oct 11 2005, 11:08
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 3-06-05
Из: г.Москва
Пользователь №: 5 720



Хочу спросить у специалистов, кто может подсказать.

Имеется DataSheet на транзисторную сборку, где описаны ее S-параметры.
Каким должно быть изображение (Symbol) на схеме MWO, чтобы оно не шло вразрез с S-параметрами и в тоже время имело все необходимые выводы для подключения необходимых цепей (Bias, Match и т.д.).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 11 2005, 12:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(VladimirVM @ Oct 11 2005, 14:08)
Хочу спросить у специалистов, кто может подсказать.

Имеется DataSheet на транзисторную сборку, где описаны ее S-параметры.
Каким должно быть изображение (Symbol) на схеме MWO, чтобы оно не шло вразрез с S-параметрами и в тоже время имело все необходимые выводы для подключения необходимых цепей (Bias, Match  и т.д.).
*


Изображение может быть любым. S-параметры описывают многополюсники по числу ВЧ портов. Поэтому лишь бы число портов совпадало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirVM
сообщение Oct 11 2005, 12:10
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 3-06-05
Из: г.Москва
Пользователь №: 5 720



Все дело в том, что в S-параметрах на эту сборку указаны только 2 (два) порта.
"Шапка" S-параметров для этой сборки выглядит сл.образом:

! ASPAR, V1.2 1/21/02
! Network Analyzer Model: HP8753
! startf = 50.000 MHz, stopf = 6000.000 MHz, npoints = 596
! averaging off
! IFBW = 1.000 kHz
! Sweep Time = 5.000 seconds
! Bias1: Not Used
! Bias2: Not Used
! Operator: sew 8753E 12-2-03
! Comments1: 5V/96mA: De-embedded to lead, one side/amplifier
! Comments2: Port 1 ext. 118pS Port 2 ext. 101pS (device soldered)

Что делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение Oct 11 2005, 12:39
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Цитата(VladimirVM @ Oct 11 2005, 16:10)
Все дело в том, что в S-параметрах на эту сборку указаны только 2 (два) порта.
*


Как я понял в этих S-параметрах не отражено взаимное влияние одного транзистора и его ног на другой, тогда вставляйте сколько вам надо, как дискретные элементы.

Всего
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirVM
сообщение Oct 11 2005, 12:46
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 3-06-05
Из: г.Москва
Пользователь №: 5 720



Т.е. необходимо самому создать Symbol для библиотеки символов с необходимым кол-ом ног?
Я что-то не совсем вас понял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение Oct 11 2005, 12:59
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Цитата(VladimirVM @ Oct 11 2005, 16:46)
Т.е. необходимо самому создать Symbol для библиотеки символов с необходимым кол-ом ног?
Я что-то не совсем вас понял.
*


Если Вам нужна красивая картинка в 3D просмотре, то да, а для расчета вполне достаточно вставить как дата файл и модулем в схематику

Всего
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirVM
сообщение Oct 11 2005, 13:07
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 3-06-05
Из: г.Москва
Пользователь №: 5 720



Т.е. я могу взять любой походящий элемент из библиотеки символов (с подходящим числом портов) и с ним работать?
Так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение Oct 11 2005, 16:29
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Цитата(VladimirVM @ Oct 11 2005, 17:07)
Т.е. я могу взять любой походящий элемент из библиотеки символов (с подходящим числом портов) и с ним работать?
Так?
*


Любой, можете даже не брать, а вставить данные из файла (правой кнопкой мыши по Data Files) и вставить (Insert Subcircuit)

Всего
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirVM
сообщение Oct 11 2005, 16:48
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 3-06-05
Из: г.Москва
Пользователь №: 5 720



Да что значит любой?!
Ведь должно быть определенное соответствие между количеством портов в S-параметрах
и количеством выводов у реального активного элемента схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DesNer
сообщение Oct 12 2005, 06:07
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 22-09-05
Из: Томск
Пользователь №: 8 832



Цитата(VladimirVM @ Oct 11 2005, 14:08)
Хочу спросить у специалистов, кто может подсказать.

Имеется DataSheet на транзисторную сборку, где описаны ее S-параметры.
Каким должно быть изображение (Symbol) на схеме MWO, чтобы оно не шло вразрез с S-параметрами и в тоже время имело все необходимые выводы для подключения необходимых цепей (Bias, Match  и т.д.).
*

Не совсем понятно, что у вас есть. Либо это просто S-параметры на бумаге, либо файл. Если файл, то какого формата? *.s2p? Если так, то не вижу в чем собственно говоря проблема? Импортируем его в проект(правой кнопкой на Data Files). Затем вставляем в любой схематик(Draw/Add Subcircuit). Отображается в виде блока с двумя портами. Это и есть один элемент транзисторной сборки.
При вставке, есть возможность выбрать опцию Explicit ground node. Тогда появится третий (земляной вывод) и на него можно цеплять чего хотите. Также можно установить Explicit ground node через свойства элемента Subckt на закладке Ground. Можно конечно там же в свойствах выбрать символ элемента с равным кол-вом ног, если уж квадратик не устраивает. Надеюсь ответил на вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirVM
сообщение Oct 12 2005, 09:05
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 3-06-05
Из: г.Москва
Пользователь №: 5 720



С подключением файлов формата *.s2p и экспортом S-параметров в текстовом виде в проект проблем у меня нет.
Это обычная и стандартная процедура.
Меня волнует другое.
Если я выберу из стандартных четырех портовый символ (Balanced Port), что какие порты будут Gate, a какие Drain для моей сборки.
Микросхема, с которой я работаю (Balanced ½ W Medium Power
GaAs HBT Amplifier), имеет восемь выводов.
из которых:
два - затворы
два - стоки
четыре - определены как истоки (GND).
Как мне изобразить в схематике данный элемент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 12 2005, 09:37
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(VladimirVM @ Oct 12 2005, 12:05)
Микросхема, с которой я работаю  (Balanced ½ W Medium Power
GaAs HBT Amplifier), имеет восемь выводов.
из которых:
два - затворы
два - стоки
четыре - определены как истоки (GND).
Как мне изобразить в схематике данный элемент.
*


Прямоугольник с четырьмя выводами. Подразумевается, что земля всегда присутствует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirVM
сообщение Oct 12 2005, 09:44
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 3-06-05
Из: г.Москва
Пользователь №: 5 720



Я так до конца и не понял, какие порты будут затворами, а какие стоками.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DesNer
сообщение Oct 12 2005, 10:07
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 22-09-05
Из: Томск
Пользователь №: 8 832



Цитата
Прямоугольник с четырьмя выводами. Подразумевается, что земля всегда присутствует.
*

Чтобы присвоить такой символ какому-либо элементу (в нашем случае Subckt). этот элемент должен иметь четыре порта(соответсвенно если это datafile, то в нем должны быть параметры для четырех! портов, т.е. файл должен быть.s4p). При этом номер порта символа соответсвует номеру порта в datafile. А у нас же данные только для двух портов, т.е. иначе как двумя одинаковыми двухполюсниками в схеме не представишь. Или я чего-то не понимаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 12 2005, 10:30
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(DesNer @ Oct 12 2005, 13:07)
Цитата

Прямоугольник с четырьмя выводами. Подразумевается, что земля всегда присутствует.
*

Чтобы присвоить такой символ какому-либо элементу (в нашем случае Subckt). этот элемент должен иметь четыре порта(соответсвенно если это datafile, то в нем должны быть параметры для четырех! портов, т.е. файл должен быть.s4p). При этом номер порта символа соответсвует номеру порта в datafile. А у нас же данные только для двух портов, т.е. иначе как двумя одинаковыми двухполюсниками в схеме не представишь. Или я чего-то не понимаю?
*



Тогда вы просто должны импользовать два кубика с двумя портами, которые будут ссылаться на один и тот же файл s2p.

Ваша микросхема не четырехпортовое устройство в обычном смысле слова, а два двухпортовых. То есть вы не множете пальчиками сделать из файла s2p файл s4p, так как у вас нет взаимных передач между портами из соседних плеч.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 19:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016