реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Генерация в LM393
xemul
сообщение Mar 10 2009, 14:46
Сообщение #16



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Евгений Германович @ Mar 10 2009, 17:23) *
Какой смысл так усложнять схему?Вначале желательно осцилоскопом посмотреть что творится на входе.Если перепад напряжения от засветки до затемнения велик-то ничего и не надо.

Это не усложнение, а не более чем вопрос выбора элементной базы.
С открытым оптическим каналом бороться с паразитной засветкой каким-либо образом придется по-любому. Я предложил автору не топтаться по исхоженным граблям, а использовать проверенные решения.
Ну и еще один аргумент против радиоблудительских решений: если коробочка будет не просто включать лампочку "А-я-яй, выйдите, пожалуйста, вон", а аварийно тормозить станок, цена одной ложной остановки превысит стоимость комплектухи.
Цитата
Про параллельное соединение фотодиодов-чем лучше последовательного?

Если последовательно включить два (или четыре) источника тока, какой результирующий ток получится в цепи? Правильно, наименьший. Примерно это и наблюдал автор, перекрывая один из фотодиодов.
Правда, автору нужно ИЛИ по срабатыванию датчиков, но это уже другой вопрос.
Цитата
С развязкой вы правы-разделить можно резистором в 1КОм.

Считать надо. К сожалению, в приведенной схеме этот резистор (как и R4) будет влиять на пороги и ширину окна гистерезиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Mar 10 2009, 14:56
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 17:34) *
Последовательное соединение использовал сознательно, чтобы при закрытии любого из фотодиодов схема срабатывала. Если при параллельном включении будет так же, то хорошо. Перепад от засветки до затемнения около 1В, т.е. при засвеченных фотодиодах на выходу ОУ ~3В, при затемнении одного из 4-х, падает до 2В.

Нет не будет.Вы чем измеряли перепад?А если 2 закрыть или все 4???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSprut
сообщение Mar 10 2009, 15:07
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476



Вольтметром на выходе ОУ. Изменяется пропорционально кол-ву затемненных фотодиодов. Величины точно не помню, но что-то около указанных - суммарное напряжение 3,2-3,5В, на каждое затемнение ~0,75-0,85В в зависимости от разброса параметров между фотодиодами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Mar 10 2009, 15:09
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 17:46) *
Это не усложнение, а не более чем вопрос выбора элементной базы.
С открытым оптическим каналом бороться с паразитной засветкой каким-либо образом придется по-любому. Я предложил автору не топтаться по исхоженным граблям, а использовать проверенные решения.
Ну и еще один аргумент против радиоблудительских решений: если коробочка будет не просто включать лампочку "А-я-яй, выйдите, пожалуйста, вон", а аварийно тормозить станок, цена одной ложной остановки превысит стоимость комплектухи.

Может и бороться не надо.Нужно знать конструкцию.Радиолюбительское,нерадиолюбительская-аргументация так себе rolleyes.gif
Чем лучше плавающая опора?И исходя из каких соображений вы выбрали её постоянную в 1Сек?
Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 17:46) *
Если последовательно включить два (или четыре) источника тока, какой результирующий ток получится в цепи? Правильно, наименьший. Примерно это и наблюдал автор, перекрывая один из фотодиодов.
Правда, автору нужно ИЛИ по срабатыванию датчиков, но это уже другой вопрос.

Судя по его ответу -надо.
Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 17:46) *
Считать надо. К сожалению, в приведенной схеме этот резистор (как и R4) будет влиять на пороги и ширину окна гистерезиса.

Надо насчет 1К я погорячился-на питании 4.7 стоит-желательно 20-30К лучше 47КОм.


Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 18:07) *
Вольтметром на выходе ОУ. Изменяется пропорционально кол-ву затемненных фотодиодов. Величины точно не помню, но что-то около указанных - суммарное напряжение 3,2-3,5В, на каждое затемнение ~0,75-0,85В в зависимости от разброса параметров между фотодиодами.

Смотрите осциллографом.В не зависимости от продолжения обсуждения-данная схема должна функционировать.А с цоколёвкой вы не напутали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSprut
сообщение Mar 10 2009, 15:12
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476



С цоколевкой чего, фотодиодов или ОУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Mar 10 2009, 15:35
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 18:12) *
С цоколевкой чего, фотодиодов или ОУ?

Всего rolleyes.gif
Конечно компаратора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Mar 10 2009, 15:47
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



ИМХО, странное включение фотодиодов, где обратное смещение?

При нулевом смещении фотодиоды применяются в прямом включении.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSprut
сообщение Mar 10 2009, 15:48
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476



С цоколевкой все нормально, везде smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Mar 10 2009, 15:53
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 18:48) *
С цоколевкой все нормально, везде smile.gif

Примените осциллограф.Повторюсь-схема должна работать.Просто обязана.
Замечания высказанные xemul весьма серьезны,хотя и не беспорны,но усовершенствованиями и модернизацией,а,главное полной переделкой схемы можно будет занятся после того как заработает ваш первый вариант.Кстати он всегда неудачный biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Mar 10 2009, 15:54
Сообщение #25



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Евгений Германович @ Mar 10 2009, 18:08) *
Может и бороться не надо.Нужно знать конструкцию.

Безусловно, Вы правы. Давайте попросим автора обнародовать конструктив.
Цитата
Радиолюбительское,нерадиолюбительская-аргументация так себе rolleyes.gif

Зависит от того, чем отвечаешь. Лет двадцать тому наша коробочка тормознула станок по перегрузке на режущий инструмент на 3-ем часе хитровыподвывернутой обработки. Лабораторию собирались лишить всех премий на пол-года вперед. Потом, правда, обнаружили, что технологи со скоростью подачи инструмента на порядок очепятались. За предотвращение крушения премию нам так и не выписали, зато как от слов благодарности потеплело...
Цитата
Чем лучше плавающая опора?И исходя из каких соображений вы выбрали её постоянную в 1Сек?

Плавающая опора - легкая припарка от паразитной засветки. Постоянная времени была предложена из расчета на порядок больше предложенной постоянной в ООС ОУ.
Цитата
Судя по его ответу -надо.

Об этом несложно догадаться по исходной постановке задачи. Но решать ее можно по-разному.
Цитата
Надо насчет 1К я погорячился-на питании 4.7 стоит-желательно 20-30К лучше 47КОм.

А тогда тока в базу не хватит, придется дарлингтон ключом ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Mar 10 2009, 16:01
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 18:54) *
А тогда тока в базу не хватит, придется дарлингтон ключом ставить.

Не факт,все зависит от тока обмотки,но в общем случае вынужден признать вашу правоту
Надо пытать автора rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSprut
сообщение Mar 10 2009, 16:01
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476



Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 17:54) *
Давайте попросим автора обнародовать конструктив.

Фотодиоды стоят глубоко в стальной коробке, в их креплениях еще отверстия под кристалл, в наружных окошках линзы стоят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Mar 10 2009, 16:19
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(domowoj @ Mar 10 2009, 18:47) *
ИМХО, странное включение фотодиодов, где обратное смещение?

При нулевом смещении фотодиоды применяются в прямом включении.

Нормальное включение.Посмотрите "Искусство схемотехники" том 1.
Кстати эта схема не противоречит вашей с левого рисунка.Просто выходное напряжение будет иметь другую полярность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Mar 10 2009, 16:33
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Левая схема - фотодиод в гальваническом включении.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Mar 10 2009, 16:36
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(domowoj @ Mar 10 2009, 19:33) *
Левая схема - фотодиод в гальваническом включении.

Да именно левая.Какая разница оперу,что вы подаете ему на вход плюс или минус.
Смотрите мануал,там эта схема приведена rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016