Вот схемка. надеюсь тут все видно
можно поиграться и с 50герцевой наводкой, но имхо это не серьезно -от нее надо избавляться (провод в экране, плата в метал.корпусе и т.д).
зы. плавные пульсации с f=5Гц -симуляция движения руки около одного фотодиода.

Спасибо. Тут еще посоветовали, как вариант сильно не мучаться, взять ИК приемники на 36кГц для приема команд от пультов и ИК-светодиоды с генератором.

Единственно минус- дороговасто выйдет наверно

Я кроме букварей еще и книжки-раскраски читаю. Иногда в таких раскрасках попадаются подробности о работе ФД в фотогальваническом режиме, н-р, чем обратносмещенный переход лучше несмещенного.

[attachment=30576:110309_001.JPG]
А такая схема работоспособна? И сколько в ней отличий от того, что я предложил?


прочитайте еще раз мой первый пост, точнее его заключение.

Думаю 3-4$ на ИК приемниках, светодиодах и обвеске это не цена для единичного устройства, безопасности и нервов. Оставлю этот вариант как план для отступления. Хочется разобраться с существующим вариантом.


Про вариант с готовым ИК приемником я думал еще в самом начале, когда еще тему не запостил и даже эту схему не "придумал", но решил пойти по длинному пути, надеясь на то что "путь осилит идущий".

Я рад за вас ,и,дабы зря не пререкаться,завтра дам ссылочку на тексты,так проще.Кстати или нет но схема автора это тоже обратносмещенная схема с нулевым смещением
Ваш рисунок обеспечивает большее быстродействие.За что приходится платить повышенным уровнем шумов.Если торопитесь-боритесь с шумом,или не торопитесь.

про ваш второй вопрос-про отличия.Вы меня огорчили.Вы сами не видите?Нарисуйте оба варианта-сразу станет ясно.
Кстати для упрощения-предъявите схемку из раскраски,которую вы читали,с вашим вариантом.Согласитесь,так проще выяснить правоту.Или ,если вы являетесь первооткрывателем ,дайте пояснения.
Кстати в качестве моделиста-эксперта можно привлечь Алексашку с его микрокапом.Пусть он ваш вариант воплотит в модели.

В начале 90-х одна контора выпускала автомобильные сигналки с ИК-брелоком. Усилитель ФД был сделан почти разумно, имел Ку ~80 дБ, АРУ ~40 дБ, но это ни разу не спасало моего соседа, который в солнечный день ложился на стекло, чтобы закрыть ФД от засветки и хоть как-то попасть в машину. А "почти разумно", потому что это был УПТ (усилитель постоянного тока), т.е. примерно то, что Вы пытаетесь сделать.
Но пусть хоть ветер будет Вам в спину.

Конечно нервы надо беречь. Хотя с другой стороны нужно 4 ИК приемника и узел который будет объединять их по "И". Или я чтото про готовые приемники не понял?

Спасибо

Интересно будет проверить на модели, осталось только увидеть модель и ее параметры

Я конечно извиняюсь,но что было бы если стоял УПТ (усилитель переменного тока)?
Вам не кажется,что тоже самое?Если постоянной засветкой перевести фотодиод в насыщение,то ,поверьте,фотодиоду будет до фонаря чем его дополнительно подсветят,и что стоит после него УПТ или УПТ


Ну вы сказанули.Вы же вместе с xemul предложили решение.Его и надо проверить.

Не огорчайтесь. Отличие в схемах одно-единственное. В схеме с заземленным неинвертирующим входом
Uвых = -Iфд*Rос
В схеме со смещенным неинвертирующим входом
Uвых = -Iфд*Rос + Uсм
А быстродействие, по-моему, будет совершенно одинаковым.

В раскрасках по физике полупроводников почему-то схемы не рисуют. Читалось достаточно давно, чтобы сейчас не вспомнить даже названия. Вечером погуглю по теме.

Вы хотите увидеть приведённые выше формУлы в графическом виде? Пожалуйста:
[attachment=30582:110309_002.JPG]
Похоже?
Модель ОУ - generic из Микрокапы. Vc=12В, потому и ограничивает.



1) расскажите, как Вы будете переводить ФД в насыщение.
2) если на постоянную сильную засветку наложить небольшую, но переменную, то можно таки усилить только переменную. этим, как его, дьявола, усилителем переменного тока.
Извините, но мы обсуждаем тему для детского сада.

1 Легко.Осветите его и всё.
2 согласен полностью при условии отсутствия насыщения.
С моделями не согласен.
Почему у 1 модели внизу полка???С чего бы это.
Ну а вторая весьма оригинална(я про результат)Ток =0(абсолютному)
Если считать что R источника тока=0 то Ку= бесконечности и 4в быть просто не может.
Если бесконечности тогда 4в.Но фотодиод это не 0 и не бесконечность.
И одно маленькое но на выводе минус сх 2 всегда дб +4в(без учета Ку опера) как вы его там удержите?


1 Легко.Осветите его и всё.
2 согласен полностью при условии отсутствия насыщения.
С моделями не согласен.
Почему у 1 модели внизу полка???С чего бы это.
Ну а вторая весьма оригинална(я про результат)Ток =0(абсолютному)
Если считать что R источника тока=0 то Ку= бесконечности и 4в быть просто не может.
Если бесконечности тогда 4в.Но фотодиод это не 0 и не бесконечность.
И одно маленькое но на выводе минус сх 2 всегда дб +4в(без учета Ку опера) как вы его там удержите?

MSprut
Вы изначально, ИМХО, пошли по не правильному пути, решив "ловить" внешнее освещение как источник света.
Организуйте открытый оптический(инфракрасный) канал со светодиодом - фотодиодом.
Промодулируйте излучение, можно импульсно и фиксируйте его после компаратора тригером-защелкой.

Alexashka
А фотодиод в схеме топикстартера это генератор тока, а не источник напряжения.

Сообщение отредактировал domowoj - Mar 11 2009, 17:21

В моем представлении насыщение ФД - это когда падение на него очередного фотона (с учетом КПД ФД) не сможет привести к увеличению проводимости кристалла. Мы вроде бы не говорили о таких плотностях потока.

см. п.1

ну так в модели зададено. типа ОУ по выходу не работает от рельса до рельса. насышение называется.

F1 - источник тока, управляемый током с коэффициентом 1. Т.е. i(F1)=i(I1).
Если вспомнить, что сопротивление идеального источника тока равно бесконечности, все сходится?
ФД в рассматриваемых схемах можно представить именно источниками тока (неидеальными, но с очень большим выходным сопротивлением). Почему? см. раскраски по физике процесса.

см. выше.