реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> AtTiny с тактовой частотой 34МГц
arisov
сообщение Mar 11 2009, 13:30
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



Вот зесь http://forum.qrz.ru/thread18013.html один радиолюбитель-констуктор RX3AKT пишет, что он практически «разгонял» тиньки в которых есть PLL от внутреннего RC генератора с возможностью использования в качестве тактовой частоты. Тактовая частота у него достигала 34МГц. Вот цитаты с того форума:
Цитата(RX3AKT )
… Умею осуществлять прямую 10 разрядную оцифровку по нескольким каналам с Fтакт=22 КГц и обратную 16-ти разрядную оцифровку по двум каналам на ОДНОМ чипе ATtiny26 с внутренним PLL тактированием около 120 МГц/4=30 МГц (реальные цифры!)…

…Обе этих задачи решаются с помощью Русской смекалки. Производители контроллеров и сами не подозревают иногда, на что способны их детища. Я уже писал, что если использовать в качестве тактовой частоту внутреннего PLL умножителя контроллера и выставить умножаемую частоту на максимальное значение, то чип продолжает НАДЕЖНО работать при скорости около 34 МГц. Ни при каких других способах тактирования контроллер на такой частоте не работает, а так - ДА!...

…Я думаю, что всех, у которых есть внутренний PLL умножитель тактов и возможность использовать этот сигнал для тактирования. Я же использовал это свойство только на ATTiny26, 46 и 86….

Сначала не поверил, но почитав DataSheet на AtTiny25/45/85 – вроде можно.
Вот здесь http://caxapa.ru/107404.html пишут о теоретических 21,25 Мгц.

Кто-нибудь ещё пробовал такое? Какие проблемы могут возникнуть, если действительно «запуститься» на 34МГц? Надёжности, конечно не будет и в DataSheet не рекомендуют использовать RC-генератор выше 8МГц.
Может кто-нибудь попробует это проверить (у меня «под рукой» нет таких МК).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VXDRV
сообщение Mar 11 2009, 13:38
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 67
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 074



Цитата(arisov @ Mar 11 2009, 19:30) *
Кто-нибудь ещё пробовал такое? Какие проблемы могут возникнуть, если действительно «запуститься» на 34МГц? Надёжности, конечно не будет и в DataSheet не рекомендуют использовать RC-генератор выше 8МГц.
Может кто-нибудь попробует это проверить (у меня «под рукой» нет таких МК).

А зачем вам это? Скажите - какое это будет устройство, чтобы случайно кто-нибудь его не купил!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Mar 11 2009, 13:42
Сообщение #3


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Проблема может быть в том, что как правило флеш-память нельзя читать быстрее 30МГц. Ведь не зря же у всех быстрых процов внешняя флеш, которая грузится во внутреннюю быструю RAM во время загрузки. Т.е. работоспособность программы будет зависеть от конкретной задачи и способа реализации. Также проблемы могут быть с периферией и скорее всего температурный диапазон, в котором возможна работа, сузится.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 11 2009, 13:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(arisov @ Mar 11 2009, 16:30) *
Сначала не поверил, но почитав DataSheet на AtTiny25/45/85 – вроде можно.

Не, ну теоретически - почему бы нет. Когда-то давно PIC16C5x "разгоняли" и до 40+ MHz, вполне успешно. С AVR предыдущих поколений результаты, по отзывам, были не столь впечатляющие, цифра 20 MHz при 16 штатных представляется вполне реальной. Даже в 34 MHz для отдельных экземпляров вполне могу поверить. Но известный нам "кадр" уверял, что все надежно на 100%, и вообще это типа штатный режим - что, само собой, горячечный бред.

А практического смысла в этом нет ни малейшего - в отличии от процессора в персональном компьютере, где каждый сам для себя определяет, чем он готов рискнуть, в конструкциях, предназначенных для повторения, использование компонентов вне регламентированных производителем режимов - крайне дурной тон. Вот из-за таких "деятелей" слово "радиолюбитель" и приобрело негативный смысл. Ну, а если для "спортивного интереса" - а почему бы и нет ? Еще и жидким азотом охладить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 11 2009, 14:01
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(arisov @ Mar 11 2009, 17:30) *
один радиолюбитель-констуктор RX3AKT пишет...


Так и Вы пишИте! smile.gif Кто ж мешает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 11 2009, 14:02
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(МП41 @ Mar 11 2009, 16:42) *
Проблема может быть в том, что как правило флеш-память нельзя читать быстрее 30МГц.

Ну, Scenix десятилетней давности штатно работал на 50 MHz, выполняя по команде за такт. И при этом успешно "разгонялся" вдвое ! Флешовый, однако...

Цитата
Также проблемы могут быть с периферией и скорее всего температурный диапазон, в котором возможна работа, сузится.

На этот счет ни малейших сомнений. Потому как если бы была 100% стабильность во всем диапазоне для 100% изделий, то уж Atmel не преминул бы отметить этот факт в даташитах. А пока за 10+ лет тактовая частота выросла лишь с 10-12 до 16-20 MHz...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arisov
сообщение Mar 11 2009, 14:02
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



Цитата(rx3apf @ Mar 11 2009, 16:53) *
Но известный нам "кадр" уверял, что все надежно на 100%, и вообще это типа штатный режим - что, само собой, горячечный бред.

+1 (Это мы с rx3apf о своём). biggrin.gif
Цитата(rx3apf @ Mar 11 2009, 16:53) *
Ну, а если для "спортивного интереса" - а почему бы и нет ?

Ради спортивного интереса, из тиньки по скорости AxMegу сделать (с допингом). biggrin.gif
На продажу – репутация дороже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Mar 11 2009, 14:16
Сообщение #8


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Цитата(arisov @ Mar 11 2009, 16:02) *
На продажу – репутация дороже.

С потреблением тиньки по току 200мА и с вентилятором.

Сообщение отредактировал МП41 - Mar 11 2009, 14:18


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 11 2009, 14:31
Сообщение #9


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Флешовый, однако...


Не угадали. Там в ОЗУ переливалось содержимое флеша при ресете. И из него работало.

Цитата
один радиолюбитель-констуктор RX3AKT пишет


Угу... Писатели... А читали, чего он там написал и нафига ему 30МГц? Он же там с умножениями врукопашную мучается. Вместо того, чтобы взять ту же ATMega48 с той же ценой и аппаратным умножителем, он изобретает костыли. Бог в помощь smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Mar 11 2009, 14:56
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(arisov @ Mar 11 2009, 18:30) *
один радиолюбитель-констуктор RX3AKT пишет, что он ...

(С) О-о, да! Месье знает толк в изврашениях.


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arisov
сообщение Mar 11 2009, 15:51
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



А я его поддерживаю, если эта правда, то у него мышление, не ограниченное только одними рамками DataSheet. Пусть это нигде ни пригодиться, но сам процесс…

А если это враньё, то это конечно может кого-то наставить на ложный путь. Но «поведётся», скорее всего начинающий радиолюбитель, но если он «настоящий» радиолюбитель, то практика ему пригодиться – на ошибках учатся. Бывают, правда, кадры которые лично не проверив это начинают «трубить» об этом, создавая впечатление своей значимости. Но это уже их проблема, а не автора, пускай сомнительной, но идеи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 11 2009, 16:07
Сообщение #12


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А я его поддерживаю, если эта правда, то у него мышление, не ограниченное только одними рамками DataSheet.


Видит Ваш радиогубитель не дальше своего носа. Чем, вообщем то и отличается от профессионалов. Вместо того, чтобы обратить внимание на окружающий мир, и найти в нем камень того же производителя, с той же архитектурой, по той же цене и более подходящий по функциям, банально уперся "вот у меня есть гайка М3", в смысле "завалялась тинька".


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arisov
сообщение Mar 11 2009, 16:14
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



Цитата(Rst7 @ Mar 11 2009, 19:07) *
Видит Ваш радиогубитель не дальше своего носа...

Зато "свой нос" он досконально изучил и нашёл ему нестандартное применение. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЛеонидК
сообщение Mar 11 2009, 16:56
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 27-01-09
Пользователь №: 44 027



Извините за ложку дегтя.
А CKDIV8 как установлен? По умолчанию он запрограммирован и тактовая частота делится на 8.
И работает с тактовой частотой /8. И как раз у ATtiny2313, 25, 45, 85.
Подозрительно это совпадение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Mar 11 2009, 17:10
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(arisov @ Mar 11 2009, 14:30) *
Тактовая частота у него достигала 34МГц.

AVR гонятся, чуть ли не до двух раз - запас на технологический разброс. При этом чем проще чип, тем сильнее гонится. Так что 20мгц тинька просто обязана завестись на 34МГц. Но продавать такое - себе дороже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 18:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016