реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> нормы зазоров на высокое напряжение, для печатных плат с зелёнкой, просто для проводников
Krys
сообщение Mar 13 2009, 08:55
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где вычитать нормы зазоров на высокое напряжение, скажем, для печатных плат с зелёнкой, или просто для проводников. В зависимости от напряжения.
Подозреваю, что должно быть где-то в справочниках. Допустим, найду для просто текстолита. Но ведь плата с зелёнкой. Как это влияет? К тому же , на плате могут быть загрязнения (жировые, например), если плата под зелёнкой, то загрязнения уже не влияют?
При каких условиях нужно делать вырезы (фрезеровки) между проводниками платы?

В общем, поделитесь, пожалуйста, любой информацией по этому поводу. И своим личным опытом и опытом коллег, если можно.

П.С.: для чего мне это всё надо: пытаюсь сконструировать плату делителя напряжения для ФЭУ, но совершенно не представляю, какие там нужно обеспечить зазоры. Между выводами фэу. Если выводы во фторопластовой трубке. Между дорожками на плате. В самОм делителе могут быть напряжения от 200 В до 2 кВ в зависимости от ступени умножения. И соответственно между разными проводниками могут быть напряжения из этого диапазона.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Mar 13 2009, 09:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Krys @ Mar 13 2009, 11:55) *
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где вычитать нормы зазоров на высокое напряжение, скажем, для печатных плат с зелёнкой, или просто для проводников. В зависимости от напряжения.
Подозреваю, что должно быть где-то в справочниках. Допустим, найду для просто текстолита. Но ведь плата с зелёнкой. Как это влияет? К тому же , на плате могут быть загрязнения (жировые, например), если плата под зелёнкой, то загрязнения уже не влияют?
При каких условиях нужно делать вырезы (фрезеровки) между проводниками платы?

В общем, поделитесь, пожалуйста, любой информацией по этому поводу. И своим личным опытом и опытом коллег, если можно.

П.С.: для чего мне это всё надо: пытаюсь сконструировать плату делителя напряжения для ФЭУ, но совершенно не представляю, какие там нужно обеспечить зазоры. Между выводами фэу. Если выводы во фторопластовой трубке. Между дорожками на плате. В самОм делителе могут быть напряжения от 200 В до 2 кВ в зависимости от ступени умножения. И соответственно между разными проводниками могут быть напряжения из этого диапазона.


Между выводами 1 мм будет достаточно, поскольку напряжения невелики. А между 2 Кв проводником и остальными я бы постарался обеспечить не менее 8-10 мм и проложить его так, чтобы прошить могло только на землю в случае чего.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 13 2009, 10:51
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Krys @ Mar 13 2009, 11:55) *
пытаюсь сконструировать плату делителя напряжения для ФЭУ, но совершенно не представляю, какие там нужно обеспечить зазоры. Между выводами фэу. Если выводы во фторопластовой трубке. Между дорожками на плате. В самОм делителе могут быть напряжения от 200 В до 2 кВ в зависимости от ступени умножения. И соответственно между разными проводниками могут быть напряжения из этого диапазона.

напряжение пробоя по воздуху составляет около 3кВ на 1мм. для текстолита (чистого) - больше (около 10кВ на 1мм, с учетом старения не более 5кВ). маска - тоже хороший диэлектрик. я в делителе для ФЭУ выдерживал зазоры между проводниками от соседних динодов 0,5мм, для большей разности потенциалов (вплоть до 1,5кВ) - 0,75мм. смонтированная плата делителя покрывалась лаком. отказов делителя нет

платку для ФЭУ-67 я Вам приводил. а это узел высоковольтного делителя и предусилителя для ФЭУ-85 с доработанным стандартным разъемом РШ-31 (после лакировки лаком 3M, Scotch 1602):
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

за качество фоток извиняюсь, сделаны телефоном
все сделано аналогично, лепестки разъема впаяны непосредственно в плату, между разъемом и платой - капролоновая вставка-держатель

Сообщение отредактировал stells - Mar 13 2009, 11:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Mar 17 2009, 04:08
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(stells @ Mar 13 2009, 16:51) *
напряжение пробоя по воздуху составляет около 3кВ на 1мм. для текстолита (чистого) - больше (около 10кВ на 1мм, с учетом старения не более 5кВ). маска - тоже хороший диэлектрик. я в делителе для ФЭУ выдерживал зазоры между проводниками от соседних динодов 0,5мм, для большей разности потенциалов (вплоть до 1,5кВ) - 0,75мм. смонтированная плата делителя покрывалась лаком. отказов делителя нет
Спасибо!!! Исчерпывающая информация, так и буду делать :)


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 17 2009, 04:55
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Правильного ответа на этот вопрос нет. Так как маска бывает разная, текстолит бывает разный, форма проводника бывает разная, влажность бывает разная, даже пыль (которая имеет свойство скапливаться красивыми соплями вдоль линий электрического поля) бывает разной.
Но есть среднепотолочные цифры.
http://www.pcb123.com/tutorials/PDF%20Docu...utorialRevA.pdf

Страница 9.
Код
Voltage (DC or Peak AC) Internal External (<3050m) External (>3050m)
0-15V                   0.05mm   0.1mm             0.1mm
16-30V                  0.05mm   0.1mm             0.1mm
31-50V                  0.1mm    0.6mm             0.6mm
51-100V                 0.1mm    0.6mm             1.5mm
101-150V                0.2mm    0.6mm             3.2mm
151-170V                0.2mm    1.25mm            3.2mm
171-250V                0.2mm    1.25mm            6.4mm
251-300V                0.2mm    1.25mm            12.5mm
301-500V                0.25mm   2.5mm             12.5mm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Mar 17 2009, 05:20
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Цитата(DS @ Mar 13 2009, 12:52) *
Между выводами 1 мм будет достаточно, поскольку напряжения невелики. А между 2 Кв проводником и остальными я бы постарался обеспечить не менее 8-10 мм и проложить его так, чтобы прошить могло только на землю в случае чего.

В узких местах можно профрезеровать сквозные щели в стеклотекстолите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 17 2009, 06:30
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(dpss @ Mar 17 2009, 08:20) *
В узких местах можно профрезеровать сквозные щели в стеклотекстолите.

для чего? напряжение пробоя воздуха меньше, чем текстолита. нужно просто обеспечить качественное (чистое) изготовление ПП и потом их залакировать. кстати вероятность пробоя под маской из-за грязи при производстве ПП ненулевая, я столкнулся с этим, поэтому количество ПП делителя нужно делать с небольшим запасом (если коротыш под маской, то практически его не найти и не устранить) и проводить их входной контроль после монтажа

Сообщение отредактировал stells - Mar 17 2009, 06:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 17 2009, 06:54
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(stells @ Mar 17 2009, 08:30) *
для чего? напряжение пробоя воздуха меньше, чем текстолита.

По поверхности шьёт. Физики я не знаю. Может там пыль скапливается, или какие-то неоднородности... Изоляторы на столбах не для красоты, и не только от дождя такими ребристыми делают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 18 2009, 13:57
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Methane @ Mar 17 2009, 09:54) *
По поверхности шьёт

так может все-таки по грязной поверхности? иначе действительно непонятно... на границе раздела сред появляется участок хорошей проводимости?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 18 2009, 14:09
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(stells @ Mar 18 2009, 15:57) *
так может все-таки по грязной поверхности? иначе действительно непонятно... на границе раздела сред появляется участок хорошей проводимости?

Не знаю. Но видел лично - шьёт. Такая узенькая змейка появляется, и по ней пробой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 18 2009, 14:19
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



вероятнее всего все-таки грязь и пыль (потенциалы-то довольно высокие и микроскопическая пыль хорошо липнет), поэтому обезжиривание до нанесения маски и промывка и лакирование после монтажа должны устранить это дело

Сообщение отредактировал stells - Mar 18 2009, 14:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 18 2009, 14:27
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(stells @ Mar 18 2009, 16:19) *
вероятнее всего все-таки грязь и пыль (потенциалы-то довольно высокие и микроскопическая пыль хорошо липнет), поэтому обезжиривание до нанесения маски и промывка и лакирование после монтажа должны устранить это дело

А еще лучше обезжирить, просушить, и залить специально предназначенной для этого химией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 18 2009, 15:04
Сообщение #13


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 17:27) *
залить специально предназначенной для этого химией.

я вроде о ней и говорил... или я чего-то не понял? о какой химии Вы говорите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 18 2009, 15:27
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(stells @ Mar 18 2009, 17:04) *
я вроде о ней и говорил... или я чего-то не понял? о какой химии Вы говорите?

Есть специальные компаунды. Которые и тепло хоть и паршиво но проводят, и изоляционные свойства имеют не плохие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 18 2009, 16:29
Сообщение #15


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 18:27) *
Есть специальные компаунды

например? если можно, ссылку. очень актуально
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th August 2025 - 18:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016