реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> ARM или AVR32, На чем остановить выбор
Rst7
сообщение Mar 25 2009, 06:48
Сообщение #16


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
и на удивление очень хорошая поддержка линукса


Не, это фтопку. Я собираюсь свой X-сервер сделать. Без всяких линухов.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 25 2009, 07:00
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Mahagam @ Mar 24 2009, 21:54) *
то Blackfin - наш выбор

DSP, это DSP - не только быстый внутри но и быстый снаружи - требования к питанию, разводке, многослойности плат, загрузочные флешки, при использовании, как контролера общего назначения быстро кончится набортный RAM - опять обвеска памятью .....
Не нужны DSP навороты - надо ооочень крепко думать по поводу использования DSP. Нужны DSP навороты - тоже думать, ибо парочка 32bit контроллер + массовые FPGA с теми-же умножителями на борту очень на многое способны. Была несколько лет назад мысль на переход на BlackFin - сделаны прототипы, все достаточно нормально, но теперь лежат пылятся - для моих применений по любому свое железо в FPGA нужно, вот и вступлением того-же Cyclone-2/3 в майнстрим DSPшная ветка замерзла.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 25 2009, 07:01
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Rst7 @ Mar 25 2009, 08:48) *
Не, это фтопку. Я собираюсь свой X-сервер сделать. Без всяких линухов.

Тогда уж и без TCP/IP. Чего уж там, мелочиться. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 25 2009, 07:22
Сообщение #19


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Тогда уж и без TCP/IP.


Совершенно непонятна Ваша ирония. Можно подумать, что X11 - неподъемная вещь. В лайт-варианте реализовывал еще в 97'м году, не умер. А сейчас-то экспиренса некисло прибавилось wink.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mahagam
сообщение Mar 25 2009, 10:28
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 2-07-04
Из: Minsk
Пользователь №: 240



Цитата(zltigo @ Mar 25 2009, 10:00) *
DSP, это DSP - не только быстый внутри но и быстый снаружи - требования к питанию, разводке, многослойности плат, загрузочные флешки, при использовании, как контролера общего назначения быстро кончится набортный RAM - опять обвеска памятью .....
Не нужны DSP навороты - надо ооочень крепко думать по поводу использования DSP. Нужны DSP навороты - тоже думать, ибо парочка 32bit контроллер + массовые FPGA с теми-же умножителями на борту очень на многое способны. Была несколько лет назад мысль на переход на BlackFin - сделаны прототипы, все достаточно нормально, но теперь лежат пылятся - для моих применений по любому свое железо в FPGA нужно, вот и вступлением того-же Cyclone-2/3 в майнстрим DSPшная ветка замерзла.

что в нём такого быстрого снаружи? сорок линий до DDR SDRAM ? так они ж коротенькие. и всего-то до 133MHz. жрёт немного - просто тёплый, а вот плисину кстати можно довести до состояния "очень горячая" - так у кого требования к питанию больше будут?
в простейшем случае (без внешней памяти) запросто на двух слоях ложится. загрузочные флешки в более менее современных камнях - почти любые. обвеска памятью - один чип за 5-6 баксов, зато потом можно писать не напрягаясь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 25 2009, 11:36
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Rst7 @ Mar 25 2009, 09:22) *
Совершенно непонятна Ваша ирония. Можно подумать, что X11 - неподъемная вещь. В лайт-варианте реализовывал еще в 97'м году, не умер. А сейчас-то экспиренса некисло прибавилось wink.gif

Расширений сейчас в иксах понаделали, что "мама не горюй".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 25 2009, 11:50
Сообщение #22


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Расширений сейчас в иксах понаделали


Да я не спорю. Я ж не зря про NX разговор завел. Например тут - http://www.nomachine.com/documentation/pdf...-strategies.pdf - можно почитать про стратегию портирования. Достаточно обозримо.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 25 2009, 13:52
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Rst7 @ Mar 25 2009, 13:50) *
Да я не спорю. Я ж не зря про NX разговор завел. Например тут - http://www.nomachine.com/documentation/pdf...-strategies.pdf - можно почитать про стратегию портирования. Достаточно обозримо.

Достаточно. Но зачем от Linuxа отказываться, я не могу понять. По моему более логично сделать на уровне ядра framebuffer и дальше работать через него. Там тоже какие-то хардверные ускорители присутствуют кажись. Там только с лицензиями проблема - все что включено в ядро, должно быть в исходниках. А nvidia и ati исходников не дают. Поэтому такое и получилось.

Кроме просто рисования линий, там возникнут проблемы со шрифтами, с переключателем раскладок клавиатуры, с мышами всех мастей итд.

Хотя, я не знаю что вы задумали.
Причина редактирования: Дублирование содержимого сообщения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 25 2009, 15:17
Сообщение #24


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Methane @ Mar 24 2009, 16:15) *
Кто вам сказал? Весьма богатая переферия, мало жрет, куча DMA итд.

Это я говорю. Для малого потребления и богатой периферии чем не подходит ARM с ядром Cortex-M3? И тулчейнов больше и дешевле они и надежнее. Периферию Atmel использует абсолютно одинаковую для своих линеек 32-х битников (ARM(SAM) и AVR32). Выбор тулчейнов и отладочных средств под ARM гораздо шире...

Остается искать преимущества только в ядре. А если ядро специально заторможено и лишено каких-то вкусностей (UC3), и легко можно найти подходящий более дешевый ARM на замену, то зачем себя любимого ограничивать GCC тулчейном, AVR32 Студией и JTAGICE-MK2? Получается, что смысла использовать кастрированные AVR32 нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 25 2009, 15:37
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Mahagam @ Mar 25 2009, 13:28) *
что в нём такого быстрого снаружи? сорок линий до DDR SDRAM ? так они ж коротенькие. и всего-то до 133MHz.

Тем не менее это уже не специально заваленные фронты, как у контролеров общего применения.
Цитата
в простейшем случае (без внешней памяти) запросто на двух слоях ложится.

Ложится, ложиться, так и сделано в прототипах, ибо было достаточно только SPORT-ов, SPI и UAT. Только вот тот-же JTAG c другими обьединить надо уже изголяться.
Цитата
загрузочные флешки в более менее современных камнях - почти любые.

Но защита идет лесом....
Цитата
обвеска памятью - один чип за 5-6 баксов,

Ага и + 2 слоя разводки. Да-да "у кого-то работает в двух", но мне хотелось-бы без радиолюбительства....


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 25 2009, 15:49
Сообщение #26


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А если ядро специально заторможено и лишено каких-то вкусностей


Насчет лишения вкусностей - вроде то все на месте. Аля-джазели и MMU нет. Первое - так точно не нужно, второе - ну, полезно, но на небольших камнях и без него ниче жить. Насчет затороможенности не очень понял.

Цитата
то зачем себя любимого ограничивать GCC тулчейном


Логично. Есть EWAVR32 smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mahagam
сообщение Mar 25 2009, 15:57
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 2-07-04
Из: Minsk
Пользователь №: 240



Цитата(zltigo @ Mar 25 2009, 18:37) *
Тем не менее это уже не специально заваленные фронты, как у контролеров общего применения.

на таких расстояниях - никаких проблем не наблюдается.

Цитата(zltigo @ Mar 25 2009, 18:37) *
Ложится, ложиться, так и сделано в прототипах, ибо было достаточно только SPORT-ов, SPI и UAT. Только вот тот-же JTAG c другими обьединить надо уже изголяться.
...
Ага и + 2 слоя разводки. Да-да "у кого-то работает в двух", но мне хотелось-бы без радиолюбительства....

2 слоя - это и есть радиолюбительство. smile.gif
компромиссы - они везде. но факт есть: на 2-х слоях блекфины прекрасно работают.

Цитата(zltigo @ Mar 25 2009, 18:37) *
Но защита идет лесом....

идёт. AD некий LockBox придумала. не знаю - может и поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 25 2009, 15:59
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Mahagam @ Mar 25 2009, 18:57) *
2 слоя - это и есть радиолюбительство. smile.gif

ПЛЮС два слоя.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Mar 25 2009, 16:01
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



В группе embedded related lpc2000 аналогичная война. А автор вопроса и не предполагал, что тут баталии smile.gif


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 25 2009, 16:13
Сообщение #30


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Rst7 @ Mar 25 2009, 17:49) *
Насчет лишения вкусностей - вроде то все на месте. Аля-джазели и MMU нет.

+ Частоту понизили в 2.5 раза, vectored multiplier убрали.

Цитата
Насчет затороможенности не очень понял.

сделали его медленнее, что не понятного то? smile.gif

Цитата
Логично. Есть EWAVR32 smile.gif

Это хорошо что IAR уже его поддерживает, но нет и никогда не будет поддержки RVDS'ом, Keil'ом..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016