|
|
  |
PLL |
|
|
|
Mar 31 2009, 07:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 18-12-08
Пользователь №: 42 568

|
Имеется синтезатор частот косвенного типа с петлей ФАПЧ. Нужен ли буферный усилитель между выходом ГУНа и входом делителя перед фызовым детектором(которые находятся в одной микросхеме)? Какие параметры синтезатора ухудшатся, если не ставить буферный усилитель?
Сообщение отредактировал NightRain - Mar 31 2009, 07:13
|
|
|
|
|
Mar 31 2009, 07:47
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 18-12-08
Пользователь №: 42 568

|
Цитата(DRUID3 @ Mar 31 2009, 10:31)  Буферный усилитель в Вашем случае, думаю, не обязателен но очень желателен. Он развяжет VCO и вход делителя - нагрузка ГУНа перестанет быть динамической. Отсюда меньшие фазовые шумы как минимум... Но это чисто теоретически - нужно смотреть по-месту. Если это синтезатор для "уоки-токи" то, может быть, что и не стоит заморачиваться. Покапался в интернет, нашел статейку, где говорят, что буферный усилитель действительно нужен для развязки, т.к отраженный сигнал будет влиять на работу ГУНа, а вот про фазовые шумы ничего не сказано. Говорят только про какой-то параметр load pulling  Эт я так понимаю скажется на времени установления выходной частоты. Подскажите, пож-ста, лит-ру, где можно почитать чо-нить по данной теме. В интернете ничего не нашел. Заранее благодарен
Сообщение отредактировал NightRain - Mar 31 2009, 07:51
|
|
|
|
|
Mar 31 2009, 07:58
|

山伏
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294

|
Цитата(NightRain @ Mar 31 2009, 10:47)  Покапался в интернет, нашел статейку, где говорят, что буферный усилитель действительно нужен для развязки, т.к отраженный сигнал будет влиять на работу ГУНа, а вот про фазовые шумы ничего не сказано. ...А то, что отраженный сигнал будет влиять на VCO во что в конце-концов выльется?  Если петля ФАПЧ так или иначе компенсирует отклонения частоты? Цитата(NightRain @ Mar 31 2009, 10:47)  Говорят только про какой-то параметр load pulling  Эт я так понимаю скажется на времени установления выходной частоты. Если честно, я понимаю несколько иначе... Цитата(NightRain @ Mar 31 2009, 10:47)  Подскажите, пож-ста, лит-ру, где можно почитать чо-нить по данной теме. В интернете ничего не нашел. Заранее благодарен Ну кроме googla->"PLL" я ничего и не посоветую, т.к. давно "отошел от дел". Еще можете попроситься в "свои" и заглянуть на местный ФыТыПы.
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим... //-------------------------------------------------------- Хороший блатной - мертвый... //-------------------------------------------------------- Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
Mar 31 2009, 18:18
|

старший лаборант
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097

|
Цитата(INT1 @ Mar 31 2009, 11:35)  Посмотрите например Мотороловские апликухи (зачастую они включены в даташит), а лучше конечно того производителя, чью IC вы используете. Это позволит сделать приличный задающий генератор, не более. Если он в передатчике - с развязкой от усилителя мощности (экранировкой и не только) ох как придётся повозиться, для минимизации наводок на контур ГУН... (Автору темы). Кстати, что за ИС, узнать можно?
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
Apr 1 2009, 04:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 18-12-08
Пользователь №: 42 568

|
Цитата(Harbinger @ Mar 31 2009, 21:18)  Это позволит сделать приличный задающий генератор, не более. Если он в передатчике - с развязкой от усилителя мощности (экранировкой и не только) ох как придётся повозиться, для минимизации наводок на контур ГУН... (Автору темы). Кстати, что за ИС, узнать можно? В синтезаторе частот используются Хиттайтовские HMC440, HMC700lp4. Теория построения синтезаторов частот, петель ФАПЧ и т.д мне известна. Прочитал ни одну книгу. Но как дело обстоит на практике? Где, например, в литературе даются практические советы по развязке элементов друг от друга с использованием тех же усилителей и т.д. А то на одной теории далеко не уедешь. По расчетам может быть все отлично, а на практике, допустим, плохая развязка, например, между VCO и RF-входом IC PLL может привести к непредвиденным эффектам и т.д. Хотелось бы заранее четко уяснить что, зачем и к чему приводит отсутствие развязывающего элемента...
|
|
|
|
|
Apr 2 2009, 18:45
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 67
Регистрация: 10-03-08
Из: Kiev
Пользователь №: 35 780

|
Цитата(NightRain @ Apr 1 2009, 07:02)  В синтезаторе частот используются Хиттайтовские HMC440, HMC700lp4.
Теория построения синтезаторов частот, петель ФАПЧ и т.д мне известна. Прочитал ни одну книгу. Но как дело обстоит на практике? Где, например, в литературе даются практические советы по развязке элементов друг от друга с использованием тех же усилителей и т.д. А то на одной теории далеко не уедешь. По расчетам может быть все отлично, а на практике, допустим, плохая развязка, например, между VCO и RF-входом IC PLL может привести к непредвиденным эффектам и т.д. Хотелось бы заранее четко уяснить что, зачем и к чему приводит отсутствие развязывающего элемента... Развязка нужна прежде всего между выходом ГУНа и нагрузкой. Я использую на частотах до 3..5 ГГц резистивный ответвитель типа звезда с одного плеча которого снимаю сигнал на RF-вход IC PLL, а с другого подаю на буферный усилитель. На более высоких частототах - микрополосковые ответвители. Этой развязки всегда хватало. Побеспокойтесь о хорошем питании для ГУНа.
|
|
|
|
|
Apr 3 2009, 20:13
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 19-01-09
Из: SPb
Пользователь №: 43 605

|
Цитата(duden @ Apr 2 2009, 22:45)  Развязка нужна прежде всего между выходом ГУНа и нагрузкой. Я использую на частотах до 3..5 ГГц резистивный ответвитель типа звезда с одного плеча которого снимаю сигнал на RF-вход IC PLL, а с другого подаю на буферный усилитель. На более высоких частототах - микрополосковые ответвители. Этой развязки всегда хватало. Побеспокойтесь о хорошем питании для ГУНа. Лучше, наверное, все-таки аттенюатор на выходе ГУН дБ на 8...10, потом буфер, потом делитель мощности либо на трех резисторах по 16,9 Ом, либо мост Вилкинсона (если рабочая частота и место на плате позволяет), потом один конец на PLL, а второй - на буфер.
|
|
|
|
|
Apr 3 2009, 21:28
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата(NightRain @ Mar 31 2009, 09:47)  Покапался в интернет, нашел статейку, где говорят, что буферный усилитель действительно нужен для развязки, т.к отраженный сигнал будет влиять на работу ГУНа, а вот про фазовые шумы ничего не сказано. Говорят только про какой-то параметр load pulling  Эт я так понимаю скажется на времени установления выходной частоты. Подскажите, пож-ста, лит-ру, где можно почитать чо-нить по данной теме. В интернете ничего не нашел. Заранее благодарен load pulling это затягивание частоты не согласованной нагрузкой, буфер с пассивными п делителями улучшит ситуацию....
|
|
|
|
|
Apr 4 2009, 15:32
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 67
Регистрация: 10-03-08
Из: Kiev
Пользователь №: 35 780

|
Цитата(sanyc @ Apr 3 2009, 23:13)  Лучше, наверное, все-таки аттенюатор на выходе ГУН дБ на 8...10, потом буфер, потом делитель мощности либо на трех резисторах по 16,9 Ом, либо мост Вилкинсона (если рабочая частота и место на плате позволяет), потом один конец на PLL, а второй - на буфер. Не надо слишком усердствовать. Для ГУН достаточно обеспечить нормальное КСВ по выходу (скажем не более 1,5) и будет Вам счастье. Проблема разве-что может вылезти в виде попадания деленного сигнала с выхода прескалера на выход ГУНа и дальше на выход буферного усилителя со всеми вытекающими последствиями. Но тут аттенюаторами не отобъешся - нужны будут фильтры. Эта проблема всегда возникает при использовании прескалеров - как внешних, так и встроенных в ГУН. При использовании м/с PLL Analog Devices (без применения прескалеров - до 7 ГГц) таких проблем не было. PLL Hittite не пользовался еще - не знаю.
|
|
|
|
|
Apr 7 2009, 03:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 18-12-08
Пользователь №: 42 568

|
Главное, чтобы плохая развязка не способствовала появлению дополнительных побочных составляющих и ухудшению фазовых шумов. Остальные параметры не критичны.
Сообщение отредактировал NightRain - Apr 7 2009, 03:07
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|