реклама на сайте
подробности

 
 
> Магнитный датчик, Собрал схему , работает нестабильно
andreichk
сообщение Mar 29 2009, 01:52
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Привет народ. Собрал схему магнитного датчика.Однако есть проблема. На схеме не показаны МК Renesas, но он там есть и сигнал с него подается на терминал.В режиме покоя,то есть когда ничего не измеряю, показания на терминале изменяются в пределах прим. 200 единиц, что не есть гуд.Получается , что сигнал самопроизвольно изменяется в некоторых,довольно значительных пределах , что конечно не позволяет правильно проводить измерения.Смотрел осциллом сигналы, вроде скачков нет ни на Ref, ни на питании..
Подскажите, как можно стабилизировать сигнал... Спасибо заранее
Привожу также рисунки печатной платы, может по разводке тоже что-нить присоветуете


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
10 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Евгений Германов...
сообщение Mar 31 2009, 11:11
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(NicSm @ Mar 31 2009, 12:52) *
Может вам будет интересно как делают другие. Схема содрана с датчика тока погрузчика тойота.

LM 431 желательно развернуть.За что вы её так?
Причина редактирования: Излишнее цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NicSm
сообщение Mar 31 2009, 11:43
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 16-09-08
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 40 228



Цитата(Евгений Германович @ Mar 31 2009, 20:11) *
LM 431 желательно развернуть.За что вы её так?

звиняйте
Прикрепленное изображение

Может вам будет интересно как делают другие. Схема содрана с датчика тока погрузчика тойота.
Датчик производства TAMURA. http://www.tamura-ss.co.jp/en/electronics/...or/pdf/l03s.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Mar 31 2009, 19:28
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Во блин буржуи - каждую копейку считают.
Схема конечно интересная , но я бы для мелкосерийных вещей, а тем более штучных, так делать не стал.
Возмите например ad7797 - там и источник тока и компенсация температуры и усилитель и 24 бита ацп и всё за 140руб - тут недавно взял по ошибке в платане 5 штук - так и валяются без дела
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=4...7&group=151
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Mar 31 2009, 21:11
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Цитата(jam @ Mar 31 2009, 21:28) *
ad7797 - там и источник тока и компенсация температуры и усилитель и 24 бита ацп

Вы кого буржуем обозвали?
хороший АЦП.только наверное медленный очень, если я правильно понял вот это
Update rate: 4.17 Hz to 123 Hz
мне бы раз в 5-10 пошустрее надо...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 00:54
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 1 2009, 00:11) *
мне бы раз в 5-10 пошустрее надо...

А как насчёт подавления 50 Гц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 05:00
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Цитата(jam @ Apr 1 2009, 02:54) *
А как насчёт подавления 50 Гц?
а их там нет, питание автономное от батарейки


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CombaSoft
сообщение Apr 1 2009, 17:30
Сообщение #22





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 2-08-08
Пользователь №: 39 386



Вышеописанную схему охладили примерно до -16, потом поместили в помещение с комнатной температурой.
Прикладываю график изменения сигнала : 10 минут, температура датчика меняется от -16 до +20 град С. Как можно побороть такую нелинейность ? Если б зависимость была линейной - было бы много проще..

Сообщение отредактировал CombaSoft - Apr 1 2009, 17:37
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 1 2009, 19:37
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(CombaSoft @ Apr 1 2009, 19:30) *
Вышеописанную схему охладили примерно до -16, потом поместили в помещение с комнатной температурой.
Прикладываю график изменения сигнала : 10 минут, температура датчика меняется от -16 до +20 град С. Как можно побороть такую нелинейность ? Если б зависимость была линейной - было бы много проще..

А какая Вам разница? МК же есть и память, наверное.
А вообще, Вас предупреждали... rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Herz - Apr 1 2009, 19:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 20:15
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



решили внять советам и не отступать от канонов.Привожу часть новой схемы.Будем использовать инструментальный ОУ AD623. Скажите, питание желательно как-то улучшить или можно 7805 оставить и всё от него запитать? У АД623 есть выход REF, я правильно его к Uref АЦП подвёл или там ещё какая-нить хитрость имеется? И если у меня два моста на один АЦП работать будут, то со второго ОУ REF куда цеплять или его можно в воздухе оставить ?
Само устройство будет в алюминиевом корпусе, но работать будет в диапазоне температур от -30 до +30, так что надо влияние внешней температуры исключать по-любому.Наверное лучше всего делать термокомпенсатор на отдельном(ых) ОУ и в МК вводить корректирующее значение?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Apr 1 2009, 20:43
Сообщение #25



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(CombaSoft @ Apr 1 2009, 21:30) *
Вышеописанную схему охладили примерно до -16, потом поместили в помещение с комнатной температурой.
Прикладываю график изменения сигнала : 10 минут, температура датчика меняется от -16 до +20 град С. Как можно побороть такую нелинейность ? Если б зависимость была линейной - было бы много проще..

Зависимость чувствительности датчика от температуры линейная. Вы наблюдаете вполне естественную экспоненту 1-e-t/τ, свойственную переходному процессу в инерционном звене 1-го порядка.

Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 00:15) *
решили внять советам и не отступать от канонов.Привожу часть новой схемы.Будем использовать инструментальный ОУ AD623. Скажите, питание желательно как-то улучшить или можно 7805 оставить и всё от него запитать? У АД623 есть выход REF, я правильно его к Uref АЦП подвёл или там ещё какая-нить хитрость имеется? И если у меня два моста на один АЦП работать будут, то со второго ОУ REF куда цеплять или его можно в воздухе оставить ?

В даташит на АД623 заглядывали? Для ОУ это не выход, а вход.
Цитата
The output voltage at Pin 6 is measured with respect to the potential at Pin 5.

В Вашем случае его проще оставить в покое, и уж совершенно бессмысленно привязывать к опоре АЦП.
Если бы Вы задумались над физикой используемого датчика, то, возможно, пришли бы к выводу, что запитывать его разумнее от источника тока. На прецизионном резисторе, включенном последовательно с мостом, можно было бы наблюсть сигнал, пропорциональный температуре. Этот же сигнал можно попробовать использовать в качестве опоры для АЦП.
Цитата
Само устройство будет в алюминиевом корпусе, но работать будет в диапазоне температур от -30 до +30, так что надо влияние внешней температуры исключать по-любому.Наверное лучше всего делать термокомпенсатор на отдельном(ых) ОУ и в МК вводить корректирующее значение?

Попробуйте сначала решить задачу аналитически (она решаема). Но без калибровки под конкретный датчик все равно не обойдетесь - у них слишком большой разброс по чувствительности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 21:03
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 1 2009, 23:15) *
решили внять советам и не отступать от канонов.Привожу часть новой схемы.Будем использовать инструментальный ОУ AD623. Скажите, питание желательно как-то улучшить или можно 7805 оставить и всё от него запитать? У АД623 есть выход REF, я правильно его к Uref АЦП подвёл или там ещё какая-нить хитрость имеется? И если у меня два моста на один АЦП работать будут, то со второго ОУ REF куда цеплять или его можно в воздухе оставить ?

7805 плохой источник напряжения - можно найти получше
Что бы избежать зависимости цены деления от сопротивления(температуры, старения итд), мост надо запитать от опоры АЦП.
LM431 с 10ррм нормально лишь для комнатных условий, если нужно на улицу - берите что получше - посмотрите MAX6xxx - AD TI тоже делают хорошие опоры.


Цитата(xemul @ Apr 1 2009, 23:43) *
Если бы Вы задумались над физикой используемого датчика, то, возможно, пришли бы к выводу, что запитывать его разумнее от источника тока. На прецизионном резисторе, включенном последовательно с мостом, можно было бы наблюсть сигнал, пропорциональный температуре. Этот же сигнал можно попробовать использовать в качестве опоры для АЦП.

Это правильный способ - но видимо что-то мешает взять готовую микросхему... Будем изобретать велосипед....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 21:43
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Цитата
Это правильный способ - но видимо что-то мешает взять готовую микросхему... Будем изобретать велосипед....
а есть точно такой же , только с перламутровыми пуговицами, то есть раз в 10 пошустрее? Тогда возьму... и всё равно спасибо за совет.. beer.gif
зы.знаете, иногда просто не хочется кататься на готовом велике, интересно его самому собрать...

Цитата
MAX6xxx - AD TI тоже делают хорошие опоры.
не сочтите за труд,подскажите плиз полное обозначение....

Цитата
В даташит на АД623 заглядывали? Для ОУ это не выход, а вход.
упс....виноват исправлюсь..... То есть эту ножку никуда не присоеденяем?

Цитата
7805 плохой источник напряжения - можно найти получше
Что бы избежать зависимости цены деления от сопротивления(температуры, старения итд), мост надо запитать от опоры АЦП.
я как раз сейчас это проделал, то есть запитал мост через феррит от реф АЦП по первоначальной схемы, всё равно как-то колбасит по двум младшим разрядам, но как буд-то поменьше...
А ещё я ввёл в алгоритм МК фильтрацию резко отличающихся по амплитуде величин, вроде тоже помогло немного...

схемку щас подправлю


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 21:56
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 01:43) *
а есть точно такой же , только с перламутровыми пуговицами?

с пуговицами плохо - все эти системы сильно подвержены наводкам 50гц - видимо они у вас и бьются с частотой семплирования - вот младшие биты и скачут.
Цитата
А ещё я ввёл в алгоритм МК фильтрацию резко отличающихся по амплитуде величин, вроде тоже помогло немного...

Для пробы сделайте так - сделайте частоту семплирования 50 гц - если скакать будут очень медленно - то надо попробывать произвести измерения на большом удалении от населённых пунктов и линий электропередач.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreichk
сообщение Apr 1 2009, 22:00
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 15-04-06
Из: Германия
Пользователь №: 16 143



Цитата(jam @ Apr 1 2009, 23:56) *
с пуговицами плохо - все эти системы сильно подвержены наводкам 50гц - видимо они у вас и бьются с частотой семплирования - вот младшие биты и скачут.

Для пробы сделайте так - сделайте частоту семплирования 50 гц - если скакать будут очень медленно - то надо попробывать произвести измерения на большом удалении от населённых пунктов и линий электропередач.
ближайшее такое место на суше от меня- это пустыня САХАРА biggrin.gif

А ещё я где-то прочитал, что между выводами АЦП и МК рекомендуют резисторы ставить,это помогает реально или так, понты?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 1 2009, 22:13
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(andreichk @ Apr 2 2009, 02:00) *
ближайшее такое место на суше от меня- это пустыня САХАРА biggrin.gif
А ещё я где-то прочитал, что между выводами АЦП и МК рекомендуют резисторы ставить,это помогает реально или так, понты?

Про резисторы мне сдаётся понты - а поскольку мне до САХАРЫ далековато (но с удовольствием бы съездил на пару дней) - беру от розетки переход через ноль, на интеррапт - а от него запускаю измерения - результат хороший...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016